Общение пятидесятников: о наших проблемах

[bratmarat]

Братья, общее замечание по теме - не прибегайте к свехцитированию сообщений, это правилами форума не допускается, увеличивает трафик и затрудняет чтение сообщений. При ответе оставьте предложение-два, на которое отвечаете, остальное - удалите........................................... .................................................. . Брат Марат, постараюсь ознакомиться с вашими поисками, напишу тогда там...

Виноват-исправлюсь с Божьей помощью.

[Николай]

Вот вариант моих исследований

Но там я не нашел ваши толкования мест Писания...
Хотелось бы именно их прочесть.

[verasev]

Вы невнимательно прочитали статью вот цитата оттуда:
Он был благословенным подарком нашему времени от Господа. Мы погребаем только его тело, а его дела и свершения будут всегда с нами, продолжаясь и умножаясь благодарными учениками и последователями.

отож

ответ

"
Слава человеческая, как цвет на траве, высохнет трава и опал цвет".
Вот если бы он перед Богом имел заслуги ,получил бы жизнь вечную.

[bratmarat]

Но там я не нашел ваши толкования мест Писания...
Хотелось бы именно их прочесть.

Дело в том, что в том, что в данном случае, я не стемился оисать все места писания, котоые невено истолкованы, объясняя каждый случай в отдельности. Вместо того, на мой взгляд было бы целесообазнее описать саму причину, суть того, что может показать всякому желающему эти места.
Кстати, там все же есть примеры разбора:
1Кор2:10, рим.2:12-16, Кол. 3:2-3, 2 кор . 3:3, Пс 1:2, Отк.1:13, 1Ин.3:17, Быт. 1:1
Если вам этого мало, то с Божией помощью, можно их умножить. Но повторюсь, что нужно на это время.

[Николай]

Дело в том, что в том, что в данном случае, я не стемился оисать все места писания, котоые невено истолкованы,, суть того, что может показать всякому желающему эти места.
Кстати, там все же есть примеры разбора:
1Кор2:10, рим.2:12-16, Кол. 3:2-3, 2 кор . 3:3, Пс 1:2, Отк.1:13, 1Ин.3:17, Быт. 1:1

Да, конечно, в герменевтике самой нет особой надобности приводит иолкования мест - это уже будет не герменевтика, а комментарий...

Но вы писали, что вы многие места понимаете совсем не так, как принято, и это толкало вас на выход из церкви. Вот они меня как раз и интересуют - их можно обсудить отдельно от вашей работы...</p>
Просто мне не совсем понятно, как личное понимание мест Писания может "тянуть" на разделения? Вот это и хотелось обсудить...

[bratmarat]

Да, конечно, в герменевтике самой нет особой надобности приводит иолкования мест - это уже будет не герменевтика, а комментарий...

Но вы писали, что вы многие места понимаете совсем не так, как принято, и это толкало вас на выход из церкви. Вот они меня как раз и интересуют - их можно обсудить отдельно от вашей работы...</p>
Просто мне не совсем понятно, как личное понимание мест Писания может "тянуть" на разделения? Вот это и хотелось обсудить...

Когда пастор тебе угражает отлучением за то, что ты "нестандартно" понимаешь 1 кор 2:10, то мне лично этого было вполне достаточно. (не Ижевский пастор)

[Gocha]

Когда пастор тебе угражает отлучением за то, что ты "нестандартно" понимаешь 1 кор 2:10, то мне лично этого было вполне достаточно. (не Ижевский пастор)

А в чём имено было разногласие по этому месту писания?

[bratmarat]

А в чём имено было разногласие по этому месту писания?

А какое его "стандартное" толкование?

[Николай]

Когда пастор тебе угражает отлучением за то, что ты &quot;нестандартно&quot; понимаешь 1 кор 2:10, то мне лично этого было вполне достаточно. (не Ижевский пастор)

Так может это не проблема понимания мест Писания? Это не проблема понимания мест Писания, а тоталитаризм в церкви, где пастор становится властителем дум, поведения, семейных отношений и т.д. Так как все-таки надо понимать это место стандартно, если вы сами об этом спрашиваете?

[bratmarat]

Так может это не проблема понимания мест Писания? Это не проблема понимания мест Писания, а тоталитаризм в церкви, где пастор становится властителем дум, поведения, семейных отношений и т.д. Так как все-таки надо понимать это место стандартно, если вы сами об этом спрашиваете?

Дело не сколько в тоталлитаризме, сколько в его желании "защитить" церковь от "лжеучения". Просто он не привел никаких доводов воперки, кроме известного и "стандарного"-"ученность твоя..."
Насколько мне известно, то "стандартное" толкование того места заключается примерно в следующем: мы не знаем того, что ожидает нас, видим только как "сквозь тусклое стекло". Ведь так?

[Николай]

Дело не сколько в тоталлитаризме, сколько в его желании &quot;защитить&quot; церковь от &quot;лжеучения&quot;

Лжеучение большее -восхищение до скорби, однако оно защищается как основание учения... Вообще трудно разобраться, что считать лжеучением... По-моему, лжеучение удаляет от Христа.

[Aleksei]

Что особо выделялось, что весь пафос учения построен на уничежении других конфесий. Во всяком случае нам так преподали, те кто там (то есть в Рыбнице) учился, включая моего бывшего пастыря. Нам говорили об апокалипсисе. В смысле, что все нерегистрированые пятидесятники будут гонимы и верны Господу, и в конце восхищены. А ригестрированные "я не говорю о баптистах и прочих конфесиях" пойдут в услужение антихристу. Я ничего не передёргиваю, как слышал из уст самого пастыря так и говорю.

А церковь была неригистрированной? Или это лукавство? Регистрируется миссия, а церковь типа здесь не причим?
В СССР ВСЕ (ну или большинство, может это кого-то и миновало, хотя вряд ли ) регистрированные церкви имели отношения с КГБ и пастора должны были отчитываться перед ними ну и так далее, да все это знают, но каждого судит Бог. И верующих, рядовых братьев и сестёр, не руководящих, взаимоотношения с властями в большинстве своём не касались, да и не знали, может, они об этом.

Мне вот интересно много высказывались по поводу омовения, так я не понял делаю я грех, если ноги не омываю? Выскажитесь пожалуйста, только кратко пожалуйста да или нет.

[relax]

Мне вот интересно много высказывались по поводу омовения, так я не понял делаю я грех, если ноги не омываю? Выскажитесь пожалуйста, только кратко пожалуйста да или нет.

Если кратко, то не грех. Более того неверующие тоже ноги моют!

А вот некотрые христиане не омывают почему-то

Мне объясняли, что раньще, во времена Иисус ноги в сандалиях потели, а сейчас в синтетических носках и туфлях не потеют

[Николай]

Мне объясняли, что раньще, во времена Иисус ноги в сандалиях потели, а сейчас в синтетических носках и туфлях не потеют

а пот при чем? В открытых сандалиях на пыльных дорогах Палестины ноги были грязными, пыльными...

[Николай]

так я не понял делаю я грех, если ноги не омываю? Выскажитесь пожалуйста, только кратко пожалуйста да или нет.

Грех - что не по вере... Если вам "заложили", что не омывать - грех, то надо начинать со своих мозгов.