Общение пятидесятников: о наших проблемах

[Двора]

но ведь есть и те, кто придерживаеся учения, являясь вполне духовным человеком,

Конечно есть такие.И это соответствует учению, жить по тому правилу которое открыто, но этого не достаточно, надо собирать со Христом,
наполняться ведением, верою, переходя от веры в веру, от силы в силу и от славы в славу.Важно прийти и как можно быстрее к совершенству.
Чтобы правда была на устах в мыслях в делах, стать угодным Владыке на всякое доброе дело во Христе.

[bratmarat]

Понять , что без обращения от мертвых дел нет веры Богу Евреям 6:1-2,
а без веры угодить Богу нельзя.
Не имея этого основания - обращения от мертвых дел, нет возможности спешить к совершенству.
Совершенный не согрешает в словах, а тот кто не получил утверждения в начатках учения говорит много человеческих вымыслов,
а это соблазн.
С чего начать?
С просьбы , чтобы у нас был предначертан Иисус Христос , как бы пред нами распятый, чтобы мы уверовали, именно верой приняли свободу от греха, мы мертвые для греха, потому что Христос взял наши грехи и вознес на древо, и свободные от греха и власти смерти мы живые для Бога.
Надо стать живыми для Бога, вера этому нужна.
И бежать к совершенству, чтобы услышать проповедь о премудрости сходящей свыше, ведь она проповедуется среди совершенных 1Кор2:6.
Вам это понятно?
Понятно , что этого учения нет братстве и не только в нашем?
Вижу что к этому приходят одиночки, такая радость, что очень немало таких есть.Гораздо больше чем дано мне увидеть и это радует.

Разве обращение от мертвых дел не является покаянием? А если так, то неужели вы думаете, что в ОЦХВЕ нет учения о покаянии?

[Двора]

Разве обращение от мертвых дел не является покаянием? А если так, то неужели вы думаете, что в ОЦХВЕ нет учения о покаянии?

Нет , обращение от мертвых дел это дела достойные покаяния.
Только признать себя грешником важно и сказать что нуждаюсь в прощении грехов необходимо, а дальше что ?
Иди и впредь не греши.
Так вот основание обращение от мертвых дел это святая жизнь,
достижение совершенства, когда освященные четко знают в Кого уверовали , на основании Писаний, когда открыта им тайна Отца и Сына , им соедененным в любви, которая принуждает думать таких, что если Один умер за всех , то все умерли , чтобы не жить для себя, а жить для Бога.
Вот чего не хватает в любом собрании и вами названном тоже, но чего преизбыток, то это правил на правило и то нельзя и это нельзя, такие страхи навешиваются, что когда это открывается легкомысленным и доверчивым какой я была , годы понадобились для освобождения от них.

[bratmarat]

Нет , обращение от мертвых дел это дела достойные покаяния.
Только признать себя грешником важно и сказать что нуждаюсь в прощении грехов необходимо, а дальше что ?
Иди и впредь не греши.

Об этом я и говорю. С ваших слов выходит, что в ОЦХВЕ нет такого учения: вас правильно понял?

[Двора]

[QUOTEОб этом я и говорю. С ваших слов выходит, что в ОЦХВЕ нет такого учения: вас правильно понял?][/QUOTE]

Я вам с самого первого сообщения, или второго написала, что полноты этого утверждения нет.
Нет ежедневнено наставления, что вы мертвы для греха,
что мы д о л ж н ы считать себя мертвыми для греха,
что грехи наши прибиты на кресте, и всякий раз спотыкаясь мы смотрим на крест и видим что мы свободны от греха.
Такого утверждения никогда не слышала.
Сеялось сознания что без греха мы не можем жить, что он есть и это надо принимать, но Бог нас и таких любит и смотрит на нас через Кровь Христа и видит нас белыми.
А белыем мы тогда когда омыты Кровью Христа, а раз омыты то чистые, святые.
Понимаете о чем пишу?
Видите то что есть в народе из-за этого?
Нет обращения от мертвых дел, нет утверждения в вере.
Одно и тоже и в одном и том же как связанные,а в последние годы сколько попустительств в попросе разводов, вторых браков, третьих.
Это только части , понимаю, что вам может быть открыто гораздо больше,
ведь вы в этом движении и у вас за что то конкретно болит душа.
У меня же переживания прошлого и последствий которые несу в настоящем.

[Gocha]

Разве обращение от мертвых дел не является покаянием? А если так, то неужели вы думаете, что в ОЦХВЕ нет учения о покаянии?

Покаяние-это осазнание себя погибшим и принятие верою Господа. Рождаясь Духовно человек живя во Христе преображается в Его образ, уподобляясь Ему во всём. От сюда и плоды Духа мир, радость, долготерпение, любовь и.т.д. Но ныне по большей части этого не видно в церквях. Люди научились быть религиозными. Я бы так сказал "Христианство без Христа, принятие Христа без покаяния (оставаясь ветхой натурой), имеющей вид святости не имея его в сущьности"- вот это и есть дегродация.

[Белая Невеста]

Покаяние-это осазнание себя погибшим и принятие верою Господа.

Слово покаяние с греческого означает - "полное перемена мышления, образа мыслей", "изменение своего мышление противоположным образом".
Вот это - является признаком покаяния.
Осознание всегда поведет к переменам.

Если человек не осознает себя погибающим, то он будут продолжать жить для себя. А покаяние сродни смерти.
Умерший для себя, возрождается для жизни в Боге.

[Белая Невеста]

В итоге всех несогласных принять это учение отлучили, иные сами ушли и хорошо если в другую церковь, а то как в мир?! Так, как, таковых (несогласных) было подовляющее меньшенство то просто расправились.
Собрав на их головы все проклятия библии. Так они стали Крореями,Дафанами и Аверонами, еретиками которых не приветствовать и не принемать в домах.
Виктор Иванович умер возможно в полном неведении о происходящем. Но учение его живёт и поныне.
Я был так же отлучён и был вынужден уйти в духовную эмиграцию (в другую церковь). Где меня выслушали и приняли как родного. Но эта история оставила свой горький след в моём сердце.
Я не верю что Бог давал такое учение. А лавры будут на небесах, если они вообще будут. Потому что за каждого кого изгнали за правду, умер Христос, а Он спросит строго. Ибо будет судить не по взгляду очей, не по слуху ушей но по истине. Да благословит вас Господь

Подчерк зверя везде один. Декорации разные.
Но лучше пострадать за Христа, чем отступить от Его Слова.
...Блажены изгнанные за правду, ибо таковых есть Царство Небесное.
Блажены вы, когда вас будут поносить и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня, ...., велика ваша награда на Небесах...

[Бабушка]

Подчерк зверя везде один. Декорации разные.
Но лучше пострадать за Христа, чем отступить от Его Слова.
...Блажены изгнанные за правду, ибо таковых есть Царство Небесное.
Блажены вы, когда вас будут поносить и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня, ...., велика ваша награда на Небесах...

Правда, сестра. Только к сожалению в подвляющем большинстве в церквях наблюдается совсем иное - как люди ходят перед людьми, а не перед Богом, боясь этих самых гонений и страданий. И иногда, даже зная волю Божию, отступают от неё в угоду людям, как говорят "ради мира". Но это ложный мир, который все дальше и дальше уводит от пути Христова.

[Белая Невеста]

Но это ложный мир, который все дальше и дальше уводит от пути Христова.

В книге "Путешествие Пилигримма в Небесную Страну" есть такой персонаж - ложный мир.
Он вкрадчиво вещал идущим путникам свое, и когда они прислушивались к его голосу, то платили за это очень дорогую цену.
С кафедр сегодня тоже много льется ложного убаюкивающего евангелия. И человек слушая , постепенно не замечает, как засыпает духовно, тем самым становясь легкой добычей для сатаны...

[ivan123456]

Ivan

Обсалютно с вами согласен церковь не просто пугает но и обманывает людей говоря им мол не крещение это грех а когда мы крестимся мы отдаем ей наши деньги ведь как вы думаете на что живут священики ведь они то не работают на предприятии по 12 часов в сутки.Если хотите узнать всю правду про церковь с удовольствием почитайте книгу Н.М.Никольского называется она "История русской церкви" Москва Издательство политической литературы 1985г.

[Gocha]

Подчерк зверя везде один. Декорации разные.
Но лучше пострадать за Христа, чем отступить от Его Слова.
...Блажены изгнанные за правду, ибо таковых есть Царство Небесное.
Блажены вы, когда вас будут поносить и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня, ...., велика ваша награда на Небесах...

Аминь. Не давно к нам приезжали два пророка в, целом пророчество говорить не буду но там были такие слова, что если бы вы знали что грядёт на весь мир то вы не так бы молились, и не так бы плакали и небыли бы столь беспечны. А от себя скажу: время начатся суду с дома Божиего. Тогда плевелы сами отпадут, потому что за Христом будет идти крайне невыгодно и опасно. Лопата в руке Его, и Он очистит гумно Своё и собирёт пшеницу в житницы а солому сожжёт огнём неугосимым.

[korablevsergey]

В книге "Путешествие Пилигримма в Небесную Страну" есть такой персонаж - ложный мир.
Он вкрадчиво вещал идущим путникам свое, и когда они прислушивались к его голосу, то платили за это очень дорогую цену.
С кафедр сегодня тоже много льется ложного убаюкивающего евангелия. И человек слушая , постепенно не замечает, как засыпает духовно, тем самым становясь легкой добычей для сатаны...

Очень правильно написано.Спасибо.

[Белая Невеста]

если бы вы знали что грядёт на весь мир, то вы не так бы молились, и не так бы плакали и не были бы столь беспечны.
А от себя скажу: время начатся суду с дома Божиего. Тогда плевелы сами отпадут, потому что за Христом будет идти крайне невыгодно и опасно.
Лопата в руке Его, и Он очистит гумно Своё и собирёт пшеницу в житницы а солому сожжёт огнём неугосимым.

Аминь брат!
Так радостно слышать здравое слово. Не обольщающие, а отрезвляющее.
А не могли бы вы поделиться, кто это были за пророки. Откуда. Как свободно они смогли сказать это Слово. Как пастер реагирует на подобное.
Это не из праздного любопытства.
Хочется знать и видеть, чем живет Его Церковь сегодня.
ПОтому что такие случае стали не типичными нонсами, на фоне общей беспечности и нетерпимости ко всему духовному, того, что без согласия пастеров производится и говорится и не через них....
Спасибо.

[Двора]

Аминь. Не давно к нам приезжали два пророка в, целом пророчество говорить не буду но там были такие слова, что если бы вы знали что грядёт на весь мир то вы не так бы молились, и не так бы плакали и небыли бы столь беспечны. А от себя скажу: время начатся суду с дома Божиего. Тогда плевелы сами отпадут, потому что за Христом будет идти крайне невыгодно и опасно. Лопата в руке Его, и Он очистит гумно Своё и собирёт пшеницу в житницы а солому сожжёт огнём неугосимым.

Плевелы сами собой не отпадут , они будут связаны в связки.
Что это будут за события, с чем они будут связаны , что это будет ?
Кто получал ответы на это , есть такие ?
О тот что что то будет говорят давно , а вот что именно будет,
кто нибудь слышал ?
С чем будут связаны те события , вот что
важно знать.