Общение пятидесятников: о наших проблемах

[Vit.]

Обольщённый не будет переживать недостаток силы, он будет иметь другую силу.

Притча та не объясняет раскаяние и я ей этого не объясняю. Один Господь знает, кто мудруй, а кто неразумный, но и желающий узнать это, также узнает.

Степан Вы хотите что бы Вас услышали и приняли все это? Думаю что да.Тогда я Вам дам совет(какой даю всем баптистам), пойдите от церкви к церкви и именем Иисуса Христа,во время пророчеств,молений,откровений и т.д. этого лживого духа современных пятидесятников обнаруживаете и изгоняйте! Вы ведь не будете утверждать что имя Христа,тоже не то,что было ранее? Так что Вас впереди ждут великие свершения и освобождения миллионов от лживых духов,поймавших и пленивших несчастных Ваших братьев и сестер по всему миру-от Бразилии до России!

[Gocha]

Степан Вы хотите что бы Вас услышали и приняли все это? Думаю что да.Тогда я Вам дам совет(какой даю всем баптистам), пойдите от церкви к церкви и именем Иисуса Христа,во время пророчеств,молений,откровений и т.д. этого лживого духа современных пятидесятников обнаруживаете и изгоняйте! Вы ведь не будете утверждать что имя Христа,тоже не то,что было ранее? Так что Вас впереди ждут великие свершения и освобождения миллионов от лживых духов,поймавших и пленивших несчастных Ваших братьев и сестер по всему миру-от Бразилии до России!

НА ДОЛГО ВРЯТ ЛИ ХВАТИТ

[Степан]

Степан Вы хотите что бы Вас услышали и приняли все это? Думаю что да.Тогда я Вам дам совет(какой даю всем баптистам), пойдите от церкви к церкви и именем Иисуса Христа,во время пророчеств,молений,откровений и т.д. этого лживого духа современных пятидесятников обнаруживаете и изгоняйте! Вы ведь не будете утверждать что имя Христа,тоже не то,что было ранее? Так что Вас впереди ждут великие свершения и освобождения миллионов от лживых духов,поймавших и пленивших несчастных Ваших братьев и сестер по всему миру-от Бразилии до России!

Я бы хотел, но думаю, что такого не будет. Если на то не послан, ничего не выйдет. Чтобы изгонять этого духа необходима сила Духа Святого и Его водительство, но не для этого время, а время дано именно этому духу приготовить путь для прихода и осуществления действия антихриста. Не думайте, что я всех подряд считаю заблудшими, 50 процентов. Должно ведь состояться слово, что многие будут внимать духам обольстительным. Они обманывают не только пятидесятников, но и все другие деноминации, которые отвергают даже существующую возможность КДС. Неверие Духу Святому это тоже его действие.

[Vit.]

Я бы хотел, но думаю, что такого не будет. Если на то не послан, ничего не выйдет. Чтобы изгонять этого духа необходима сила Духа Святого и Его водительство, но не для этого время, а время дано именно этому духу приготовить путь для прихода и осуществления действия антихриста. Не думайте, что я всех подряд считаю заблудшими, 50 процентов. Должно ведь состояться слово, что многие будут внимать духам обольстительным. Они обманывают не только пятидесятников, но и все другие деноминации, которые отвергают даже существующую возможность КДС. Неверие Духу Святому это тоже его действие.

Ну ладно Степан, допустим у Вас нет силы и Вы не посланы, но среди тех 50% имеющих с Вами один дух, нашел бы хоть один имеющий силу к освобождению остальных (нет сомнения что находясь с Вами в одном духе-он бы полностью разделил Ваше видения проблемы). Неужели Бог силен открыть водимых злым духом, но не имеет достойных освободить несчастных? А веди люди эти Степан умирают каждый день...
Р.S. Представьте Степан что Христос дал Апостолам откровение о силе Своего имени, но сам механизм изгнания бессов из неверующих...Увы не предусмотрел! А в нашем случае речь идет вообще о детях Божьих, которых дьявол от Него увел, а Он сидит- как не имеющей силы спасти(Иер.14:9) возложив все на речи Степана с форума.

[Степан]

Ну ладно Степан, допустим у Вас нет силы и Вы не посланы, но среди тех 50% имеющих с Вами один дух, нашел бы хоть один имеющий силу к освобождению остальных (нет сомнения что находясь с Вами в одном духе-он бы полностью разделил Ваше видения проблемы). Неужели Бог силен открыть водимых злым духом, но не имеет достойных освободить несчастных? А веди люди эти Степан умирают каждый день...
Р.S. Представьте Степан что Христос дал Апостолам откровение о силе Своего имени, но сам механизм изгнания бессов из неверующих...Увы не предусмотрел! А в нашем случае речь идет вообще о детях Божьих, которых дьявол от Него увел, а Он сидит- как не имеющей силы спасти(Иер.14:9) возложив все на речи Степана с форума.

Не выдумывайте того чего я не говорил, не злым духом, а духом обольстительным или лживым, его задача только лгать. Злой дух мучает человека, лживый только заводит в обман так, что это очень трудно увидеть. Неужели Бог мог допустить несколько миллионов израиильтян, что они не узнали Мессию и распяли Его, а с нами дикой масслиной никогда такого не допустит? Допустил их, может допустить и нас. Тем более есть причина к сему: не возлюбили истину, отвергли истину и поэтому Бог допустил им заблуждаться. Какую истину и о чём? -- о крещении Духом Святым и как Он должен действовать. Бог знает кто как умирает, ни я, ни Вы.

[Gocha]

Не выдумывайте того чего я не говорил, не злым духом, а духом обольстительным или лживым, его задача только лгать. Злой дух мучает человека, лживый только заводит в обман так, что это очень трудно увидеть. Неужели Бог мог допустить несколько миллионов израиильтян, что они не узнали Мессию и распяли Его, а с нами дикой масслиной никогда такого не допустит? Допустил их, может допустить и нас. Тем более есть причина к сему: не возлюбили истину, отвергли истину и поэтому Бог допустил им заблуждаться. Какую истину и о чём? -- о крещении Духом Святым и как Он должен действовать. Бог знает кто как умирает, ни я, ни Вы.

И так ситуация тупиковая, вы хотите чтоб мы признали что мы спим и под обольщением. Допустим мы признали, что дальше? Какой выход из ситуации по вашему, и где гарантия того что то, что вы предложите не является всё тем же духом обольстителем. Ведь исцеление смертельно больных, изгнание бесов, исповедание и проповедь Христа распятого и воскресшего не является для вас убедительным аргументом. Как вы предпологаете разобраться в ситуации которую сами же изобрели?

[Степан]

И так ситуация тупиковая, вы хотите чтоб мы признали что мы спим и под обольщением. Допустим мы признали, что дальше? Какой выход из ситуации по вашему, и где гарантия того что то, что вы предложите не является всё тем же духом обольстителем. Ведь исцеление смертельно больных, изгнание бесов, исповедание и проповедь Христа распятого и воскресшего не является для вас убедительным аргументом. Как вы предпологаете разобраться в ситуации которую сами же изобрели?

Все спят, включая и меня. Только одни спят как разумные, другие как неразумные. Сон у разумных это своего рода бездействие Духа Святого так, как это было в дни Апостолов, Он не действует и дал нам возможность уснуть сном, который есть спасенеием. Они ведь войдут на пир. Сон неразумгных другого характера, они уснули и приняли то, что им подаёт дух обольстительный под видом ‟пробуждения. Такие себя не считают спящими, но после этого сна они ещё на суде будут противоречить Христу и будут считать, что они были водимы Духом Святым: Господи, не твоим ли именем мы .... ― никогда Я не знал Вас. Я уже разобрался в ситуации, основная наибольшая задача для нас самих есть не попасть под заблуждение. Для этого необходимо запастись маслом. Будем иметь достаточный запас масла ― спасёмся, перетерпевший же до конца спасётся.

[Степан]

Вот что я думаю.... Представьте себе, что появилась такая церковь, где работали бы все дары, которые описаны в Евангелии...Мне так кажется, что на фоне сегодняшних противостояний одного учения другому - люди в этой церкви так бы превознеслись и возгордились, что мама не горюй....Может быть поэтому нигде и нет полноты.

Это не оправдание, во время Апостолов такое происходило. Тогда, конечно, не так, но были подобные разногласия. В самой коринфянской церкви были Аполосовы, Павловы и тому подобное. Но в этой церкви не было недостатка ни в одном даровании. И ДС не обращал внимание на их возможную гордость или разногласия.

Для всех желающих ознакомиться я прикрепил мои две статьи. Первая: Духовному телу ― всестороннее развитие и вторая: Отступление от Истины. Буду благодарен если кто даст отзыв по привату или здесь. Особенно, если увидите, где я допустил ошибку. Заранее благодарю.

[Gocha]

Это не оправдание, во время Апостолов такое происходило. Тогда, конечно, не так, но были подобные разногласия. В самой коринфянской церкви были Аполосовы, Павловы и тому подобное. Но в этой церкви не было недостатка ни в одном даровании. И ДС не обращал внимание на их возможную гордость или разногласия.

Для всех желающих ознакомиться я прикрепил мои две статьи. Первая: Духовному телу ― всестороннее развитие и вторая: Отступление от Истины. Буду благодарен если кто даст отзыв по привату или здесь. Особенно, если увидите, где я допустил ошибку. Заранее благодарю.

У вас отсутствует какое либо различие между акультом и действием СД. Ведь ваш дух обольститель может делать всё, что делает ДС включая исповедание Господа. Читая библию вы зацыклились на 1 притче, создаётся впечатление что кроме этой притчи у вас там больше ничего нет. А ведь беспристрастное четение Библии в один момент разрушыт то что вы нагородили. 1. Рим.10:9 Ибо если устами твоими
будешь исповедывать Иисуса
Господом и сердцем твоим
веровать, что Бог воскресил Его из
мертвых, то спасешься,
2. 1Кор.12:3 Потому сказываю вам,
что никто, говорящий Духом
Божиим, не произнесет анафемы
на Иисуса, и никто не может
назвать Иисуса Господом, как
только Духом Святым.
3. Гал.3:5 Подающий вам Духа и
совершающий между вами чудеса
через дела ли закона [сие
производит], или через
наставление в вере?
4. 1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте,
потому что противник ваш диавол
ходит, как рыкающий лев, ища,
кого поглотить.
Вот не полный перечень, списка который в прах разбивают вашу теорию. Вы не спасобны различать ДС от обольщения.

[Степан]

У вас отсутствует какое либо различие между акультом и действием СД. Ведь ваш дух обольститель может делать всё, что делает ДС включая исповедание Господа. Читая библию вы зацыклились на 1 притче, создаётся впечатление что кроме этой притчи у вас там больше ничего нет. А ведь беспристрастное четение Библии в один момент разрушыт то что вы нагородили.

Я не зациклился, она лишь заключение всего. Тот дух никак не может делать всего, что делает Дух Святой, и я такого не утверждаю. Где Вы такое взяли? Исповедать Господа своим Спасителем это первое и последнее чего он не может сделать.

1. Рим.10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься.
Верно, но обманутом не поможет.

2. 1Кор.12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Верно, но обманутом не поможет.

3. Гал.3:5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
Верно, но обманутом не поможет.

4. 1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Верно, но обманутом не поможет.

Мф. 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[Степан]

Что толку обьяснять. Когда сила ДС вами без всякого иследования была отнесена к силе везельвуловой и не ножешь понять что сатана сатану не изганяет. А потом удивляешся, где ж это ДС как во времена Апостолов.

Цитата из Библии:

Мф. 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Видите, они были уверены, что бесов изгоняли. Христос никогда не знал их, значит, какой тогда силой они это делали? Своей что ли? Там сатана сатану может и не изгонял, а устраивлся спектакль, который напоминал именно это, обольщение было в действии или обман. Они жестоко были обмануты. Говорившие, что они именем Христа бесов изгоняли, ошибались в этом. Бес может и не вышел, но, возможно, ‟успокоился до поры до времнеи или что-то в этом роде. Не смотря на то, что они всё вроде бы делали именем Иисуса, фактически Христом отверглось и Он посчитал это беззаконием.

[Gocha]

Цитата из Библии:

Мф. 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Видите, они были уверены, что бесов изгоняли. Христос никогда не знал их, значит, какой тогда силой они это делали? Своей что ли? Там сатана сатану может и не изгонял, а устраивлся спектакль, который напоминал именно это, обольщение было в действии или обман. Они жестоко были обмануты. Говорившие, что они именем Христа бесов изгоняли, ошибались в этом. Бес может и не вышел, но, возможно, ‟успокоился до поры до времнеи или что-то в этом роде. Не смотря на то, что они всё вроде бы делали именем Иисуса, фактически Христом отверглось и Он посчитал это беззаконием.

А ВАМ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИЛО ЧТО ВЫ САМИ ОБМАНУТЫ.

[Степан]

А ВАМ В ГОЛОВУ НЕ ПРИХОДИЛО ЧТО ВЫ САМИ ОБМАНУТЫ.

Нет, я и сейчас не говорю, что пророчествтую, изгоняю бесов и творю чудеса, а тогда тем более не скажу такого. Я в этом не ошибаюсь.

[Gocha]

Нет, я и сейчас не говорю, что пророчествтую, изгоняю бесов и творю чудеса, а тогда тем более не скажу такого. Я в этом не ошибаюсь.

Зато судишь всех огульно

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте,
потому что противник ваш диавол
ходит, как рыкающий лев, ища,
кого поглотить.

[Степан]

Зато судишь всех огульно

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте,
потому что противник ваш диавол
ходит, как рыкающий лев, ища,
кого поглотить.

Я не сужу никого и притом огульно. Огульно означает всех, но я даже утверждаю на основании слов Христа, что только половина заблуждается. Я, наоборот, говорю о потенциальном обмане. Если кто прислушается и пересмотрит свою позицию то сможет уйти от обмана и всё, что я здесь говорю, будет помощью. А если и осуждают слова сии, то это осуждение также не есть окончательное, никогда не поздно поправить положение. Но когда будешь там и заявишь Христу, что я же именем Твоим это делал!!! Вот это уже будет поздно.

Как Вы думаете, есть ли осуждение в этом стихе, что Вы привели? Или и оно осуждает? Враг этот кого он скорее поглотит, тех кто сейчас пророчествует, бесов изгоняет и делает чудеса или тех, кто этого не делает? Естественно, что тех кто делает это. Поэтому, будем бодрствовать и трезвиться.