В продолжение темы об абортах...

[pavls]

Хорошо Ласточка сказала. Дети-это не заповедь, это благословение. Вроде подарка. А от подарков можно отказаться.

Представляю! Мои друзья приносят мне подарки, а я не принимаю... Или я принёс своему другу подарок, а он отсылает меня с ним обратно... Ну и дружба получилась бы у нас
А в данном случае Сам Бог, ваш лучший Друг даёт вам подарок, а вы отказываетесь... Мол не Твоя воля да будет, а моя... Не обидите ли вы Его своим отказом? А как вы дальше собираетесь дружить с Ним? Какая дружба у вас получится?

[pavls]

А сколько и когда - вопрос идивидуальный - сколько могут достойно потянуть.

А вы в обычной жизни тоже планируете подарки? Типа, в этот свой день рождения прийму три подарка, а в следующий только два...

[ZZdot]

Представляю! Мои друзья приносят мне подарки, а я не принимаю... Или я принёс своему другу подарок, а он отсылает меня с ним обратно... Ну и дружба получилась бы у нас
А в данном случае Сам Бог, ваш лучший Друг даёт вам подарок, а вы отказываетесь... Мол не Твоя воля да будет, а моя... Не обидите ли вы Его своим отказом? А как вы дальше собираетесь дружить с Ним? Какая дружба у вас получится?

А представляете, если Вам подарят огромный торт, а вам и так уже надо килограмм 20 сбросить? Всё равно съедите?
Видите ли, каждый человек уникален и подарки для него подбираются подходящие.. Господь знает, что для меня именно этот подарок не в радость, неужели Он будет настаивать?

[Faith]

А вы в обычной жизни тоже планируете подарки? Типа, в этот свой день рождения прийму три подарка, а в следующий только два...

Вы хорошо подметили , но для подарков надо устроить день рождения. Кто-то может прийти и вовсе без подарка.

[pavls]

Ведь нету принципиальной разници иметь ли 0, одного или двоих детей. В любом случае имеет место планирование, разум (недоверие Богу), контрацепция. Что есть - грех. Или - не грех?

Не могу не согласиться с вами.
Я тоже никакой разницы не вижу. Даже мне кажется, что не иметь вообще детей как-то честнее, чем планировать, перебирать подарками, иметь не всех детей, которых даёт Бог.
Интересно получается. Нежелание иметь детей вообще почему-то большинство дружно осуждает. Но в тот же момент те же люди не желают принять всех детей, которых даёт Бог. А какая разница, или они не желают иметь детей вообще, или они не желают много детей? Ведь теми же причинами, которыми оправдывают своё нежелание иметь много детей, можно оправдать и нежелание иметь детей вообще.

[Faith]

Ух! написал как настоящий сектант-законник. Я просто хочу показать что есть только 2 пути:
1. Полноя свобода в колличестве детей, включая контрацепцию и 0 детей
2. Заповедь о постоянном детоделании без остановок

Кстати, Библия говорит что сексом в браке надо заниматься ЧАСТО. Ссылки сами найдете? Секс - фундамент брака, воздерживаясь от которого вы разрушаете брак и толкаете супругов к греху, разводу. Поєтому такой способ контрацепции есть довольно таки глупый.

Да я давно уже поняла к чему Вы ведете


Где это Вы нашли, что сексом надо заниматься часто??? Мужчины всегда находят в Библии какие-то странные вещи
Вот кому нравиться часто - пусть и отдуваются. Любишь кататься - люби и саночки возить. А Вы хотите на елку влезть и ....(дальше знаете)

[pavls]

А представляете, если Вам подарят огромный торт, а вам и так уже надо килограмм 20 сбросить? Всё равно съедите?

Ведь Бог не человек. Он не подарит вам то, что не по силам.

Видите ли, каждый человек уникален и подарки для него подбираются подходящие..

Но ведь вы не доверяете Его выбору, а сами выбираете какой подарок принять, а какой не принять.

Господь знает, что для меня именно этот подарок не в радость, неужели Он будет настаивать?

Его подарок может быть и не в радость, кому-то в неподходящее время. Но поверьте, Он даёт вовремя и для вашей пользы. Без Его подарка ваше плавание по жизни может быть затруднительным. Если взирать не на временное -- но на вечное, не на начало -- но на конец.
А Он, конечно, настаивать не будет.

[ZZdot]

Если Господь хочет для меня этот подарок, тогда Он даст мне желание его принять. А подарок не в радость-это перегиб!!! Тогда даже смысл слова "подарок" теряется....Это уже что-то другое..типа обязаловки (как лекарство)

Но ведь вы не доверяете Его выбору, а сами выбираете какой подарок принять, а какой не принять

Что значит выбираю подаркИ? Подарок обсуждается пока один. Подарок-дети, это не мой подарок. Думаете не Господом ли была заложена в меня (в нас с мужем, в данном случае) эта уникальность?

Если взирать не на временное но на вечное, не на начало, но на конец

Я не верю в спасение через рождение детей....

[pavls]

Вы хорошо подметили , но для подарков надо устроить день рождения. Кто-то может прийти и вовсе без подарка.

Понял. А получится не праздновать дни рождения?

[pavls]

Если Господь хочет для меня этот подарок, тогда Он даст мне желание его принять.

То что у вас нет желания принять этот подарок вовсе не говорит, что Бог не хочет дать его вам. Просто плоть противится.

Я не верю в спасение через рождение детей....

Я тоже не верю в спасение через рождение детей. Спасение это тоже подарок от Бога. А принявший от Бога спасение доверяет Ему и принимает остальные Его подарки.

[pavls]

Думаете не Господом ли была заложена в меня (в нас с мужем, в данном случае) эта уникальность?

Здесь на форуме были "содомляне". Никто ничего не мог им доказать. Они тоже говорили, что такими родились, что их "уникальность" была заложена в них. Мол, если бы Бог хотел, чтобы они изменились, то дал бы им другое желание.

[ZZdot]

Здесь на форуме были "содомляне". Никто ничего не мог им доказать. Они тоже говорили, что такими родились, что их "уникальность" была заложена в них. Мол, если бы Бог хотел, чтобы они изменились, то дал бы им другое желание.

Содомство-это грех, причём широко описываемый в Библии. Нежелание иметь детей нигде не указано. Я его грехом не считаю. Сердце меня не осуждает. И, кстати, "подарки от Бога" и "грех"-это немного разные вещи, не так ли?

То что у вас нет желания принять этот подарок вовсе не говорит, что Бог не хочет дать его вам. Просто плоть противится

А как тогда Вы знаете, что Бог хочет его мне дать?)) Pavls, Бог нам подарил также свободную волю, не так ли? И если принимать во внимание, что неимение детей никак не сказывается на спасении, то я могу не принять подарок (тем более, что он мне и не предлагается).

Ещё про уникальность... Я считаю, что это Бог чудесным образом подарил мне мужа, чьи взгляды на жизнь так в унисон совпадают с моими (и не только в вопросе о детях). Мы действительно-одно целое двух половинок. И мы действительно, по-настоящему счастливы. И благодарны Богу за это.

[Нина]

Я понимаю ваши психи в стиле ТЫКАНИЯ И ГОРЬКОЙ РЕДЬКИ, но они ваши психи никак не сглаживают написанного вашим мужем:

Я совершенна не согласна с ней в мнении о детях,моя позиция в этом вопросе сходна с Вашей,но мне кажется,что для христианина заниматся сознательным оскорблениям инакомыслящих неправильно.

[Нина]

Я отредактировали свое сообщение.
И я как-то не помню,чтобы я вас преследовала,а вы страдали.
Дистанция это хорошо,но это публичный форум.

[securic]

.