Брак без физической близости

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Faith
    Ветеран

    • 26 December 2002
    • 5269

    #271
    Вообще-то, после такого длительного теоретического обсуждения, разрешите перейти к практике.
    Прошу защитников воздержания рассказать подробно, как двое здоровых людей, состоящих в браке и любящих друг друга могут жить вместе и не разжигаться.
    Находиться на расстоянии 2 метра все время, не брать за руку, не похлопать по плечу, не сидеть рядом на диване, не смотреть друг на друга, зажать нос прищепкой от запаха???? Как вообще это можно сделать в малогаборитной квартире например.

    Комментарий

    • Odessa
      Ветеран

      • 16 December 2001
      • 13734

      #272
      Прошу защитников воздержания рассказать подробно в деталях, как двое здоровых людей, состоящих в браке и любящих друг друга могут жить вместе и не разжигаться.
      Я думаю при упорном зомбировании, начиная с пелёнок - и не того ещё добьёшься

      Комментарий

      • anti-rulla
        Ветеран

        • 20 September 2003
        • 2524

        #273
        Сообщение от Faith
        Вообще-то, после такого длительного теоретического обсуждения, разрешите перейти к практике.
        Прошу защитников воздержания рассказать подробно, как двое здоровых людей, состоящих в браке и любящих друг друга могут жить вместе и не разжигаться.
        Находиться на расстоянии 2 метра все время, не брать за руку, не похлопать по плечу, не сидеть рядом на диване, не смотреть друг на друга, зажать нос прищепкой от запаха???? Как вообще это можно сделать в малогаборитной квартире например.
        Вообще-то, насколько я понимаю, речь шла прежде всего об отсутствии сексуальных контактов, а не физических контактов вообще. Но даже если представить, что так... Вы знакомы с таким понятием как "платоническая любовь"?
        "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

        "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

        "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

        Комментарий

        • Rafael
          неисправимый оптимист

          • 31 March 2002
          • 1906

          #274
          anti-rulla
          Вы знакомы с таким понятием как "платоническая любовь"?
          Насколько мне известно, эта платоническая любовь в 99.99% случаев ведет к разочарованию.
          речь шла прежде всего об отсутствии сексуальных контактов, а не физических контактов вообще
          Физические контакты между симпатизирующими друг друга лицами противоположного пола неизменно ведут к росту взаимного влечения.
          Рaфаэль

          Комментарий

          • anti-rulla
            Ветеран

            • 20 September 2003
            • 2524

            #275
            Сообщение от Rafael
            anti-rulla
            Насколько мне известно, эта платоническая любовь в 99.99% случаев ведет к разочарованию.
            Вы хотите сказать, что люди скоро разлюбят друг друга? Если так, не могу согласиться. Наоборот, часто при платонической любви любовь со временем только усиливается.
            "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

            "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

            "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

            Комментарий

            • Ольга К
              участница

              • 01 July 2002
              • 759

              #276
              Физические контакты между симпатизирующими друг друга лицами противоположного пола неизменно ведут к росту взаимного влечения.
              Это факт жизни. А ещё теперь приплюсуем факт, что симпатизирующие друг другу люди уже являются мужем и женой. И если всю жизнь подавлять в себе эти чувства, то ч кему положительному это может привести? Почему я говорю, что подавляет чувства, потому что этот человек не сказал, что он равнодушен к сексуальным отношением, он просто решил, что он умер для своих похотей, и будет жить только для неё, и будет бороться со своими похотями. Интересно так же заметить, что влечение происходит взаимно, как у него к ней так и у неё к нему. И как же быть, если она вдруг понуждается в физ. близости со своим мужем, он что, как робот исполнит её желание не подключая саои эиоции и разум к происходящему? Ведь не может же он взять подписку с неё, что и она тоже должна умереть для своих похотей, чтобы он не соблазнялся.Это же уже эгоизм! А там кто его знает, странностям нет границ....
              "И познаете истину, и истина сделает вас свободными."

              Комментарий

              • Rafael
                неисправимый оптимист

                • 31 March 2002
                • 1906

                #277
                Да я тоже думаю, что это все странности.
                Рaфаэль

                Комментарий

                • Ольга К
                  участница

                  • 01 July 2002
                  • 759

                  #278
                  Вы хотите сказать, что люди скоро разлюбят друг друга? Если так, не могу согласиться. Наоборот, часто при платонической любви любовь со временем только усиливается.
                  Может быть при условии, если эти люди живут на расстоянии в сотни киллометров друг от друга, но не под одной крышей и спя на одной кровати. Когда рядом спит "запретный плод", а он очччень манит, то он уже может только злить и раздражать человека, потому что психика ведь не железная, ему вроде и хочется и колется, а "вера" не велит. Это своего рода мазохизм. Если бы они жили порознь, то можно любить и не разжигаться, но когда спать вместе и не разжигаться на того кого оооочень любишь- абсурд какой-то.....
                  "И познаете истину, и истина сделает вас свободными."

                  Комментарий

                  • anti-rulla
                    Ветеран

                    • 20 September 2003
                    • 2524

                    #279
                    Сообщение от Ольга К
                    Может быть при условии, если эти люди живут на расстоянии в сотни киллометров друг от друга.
                    Не обязательно. Можно почти каждый день видеть другого человека и любить его только платонически. Знаю по собственному опыту.
                    "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными; ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? <...> Какая совместность храма Божия с идолами?" (2 Кор. 6. 14-16).

                    "Превыше всей другой реальности существует одно величайшее Существо: Бог, всемогущий Творец всего, всемудрый и справедливый Судия всех людей. Эта величайшая реальность, Бог, есть абсолютное порицание лжи коммунизма". (Пий XI, Папа Римский).

                    "Модернизм есть синтез всех ересей" (Святой Пий X, Папа Римский).

                    Комментарий

                    • waterfull
                      ищущая

                      • 15 April 2004
                      • 116

                      #280
                      Сообщение от Faith
                      Вообще-то, после такого длительного теоретического обсуждения, разрешите перейти к практике.
                      Прошу защитников воздержания рассказать подробно, как двое здоровых людей, состоящих в браке и любящих друг друга могут жить вместе и не разжигаться.
                      Находиться на расстоянии 2 метра все время, не брать за руку, не похлопать по плечу, не сидеть рядом на диване, не смотреть друг на друга, зажать нос прищепкой от запаха???? Как вообще это можно сделать в малогаборитной квартире например.
                      Для начала ролик рекламы: "Они имеют деньги - думают, что имеют власть...они имеют телохранителей - думают, что в безопастности...они имеют секс - думают, что имеют любвоь"...
                      По вашему, брать друга за руку (даже здороваясь) это разжигание?...сидеть рядом на диване опять разжигание? ( а что обязательно в тесную сидеть по вашему, или ваш диван слишком узкий а? смотреть друг на друга и с благодарным взглядом говоря, спасибо как ты много мне сегодня помог или сделал-мы (ли), это разжигание? Смотреть в глаза и обсуждать сделанные дела по дому, по хозяйству, тоже разжигание? Дружеский хлопок по плечу (напоминая , слушай дружок, а мы сегодня еще одного знакомого не успели навестить, не поговорили с ним, (или напомнить что не наввестили больного) как, пойдем к нему?), опять по вашему разжигание?...Ну, дорогая моя, тогда с такими рассуждениями мы можем Ооочень далеко дойти...Так скоро и до фарисейство можно докатиться- а как помните, Христос фарисеев обличал...И после всего, прям нужно взять бедную женщину закрыть черной одеждой ( и чадрой), что и делают в мусульманских странах,что бы мужщины не разжигали своих страстей только лишь по одному взгляду на них (вместо того, чтобы их побеждали), чтобы им не приходилось прикладывать каких-то либо усилий самим- нашли легкий способ), У нас такого почему-то не происходит, а почему не подумали? Поразмышляйте.
                      Смотреть на человека нельзя, подать руку чисто по дружески здороваясь или при выходе из транспорта, открывая дверь пропустить девушку, женщину, нельзя . Тогда должна вас успокоить, (назавем этот образ жизни так- платоническая любовь, она была, есть и будет...(если мы не в состоянии воспринять такого образа жизни,это вовсе не означает, что его нет...просто мы не доросли до такой духовной высоты... не зря ап.Павел говорил :"Телесный не может понять духовного, для него это бузумие,(по этому у вас много, много вопросительных знаков), а духовный может понять и телесного и духовного"...вот и вся разница...И на последок..а кто вас заставляет жить в такой мизерной квартире? Бог желает ,чтобы Его дети жили на природе...в близи к ней, где свежий воздух и простор...вот вам пожалуйста и диван не помешает , и теснота изчезнет...а снею (как вы предполагаете) и всякие разжигание.
                      "День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание".Пс.19:2.

                      Комментарий

                      • Rafael
                        неисправимый оптимист

                        • 31 March 2002
                        • 1906

                        #281
                        anti-rulla
                        В Вашем случае, я думаю, что Вы и не собираетесь жениться на той, кого любите "платонически".
                        Вообще, мне кажется, что платоническую любовь придумали те, у кого любовь оказалась неразделенной или недоступной. Вот они и любили ее издали за неимением возможности продвинуться в отношениях.
                        Я считаю, что любовь мужчины к женщине может быть либо братская (которая должна быть присуща христианам) - и в этом случае ни о каком браке речь не идет вообще, либо чувственная, к которой автоматически прилагается брак и секс.
                        Рaфаэль

                        Комментарий

                        • Faith
                          Ветеран

                          • 26 December 2002
                          • 5269

                          #282
                          waterfull

                          Обратите внимание, что я писала про любящих друг друга ,здоровых, молодых людях - муже и жене, живущих вместе. А Вы перешли на отношения любых людей в обществе.

                          Давайте зайдем с другой стороны - почему тогда старшие советуют до свадьбы не встречаться наедине, а лучше в публичных местах, не целоваться, не обниматься, особо не касаться? Ведь по-Вашему это вздор получается.

                          Вы когда-нибудь видели смешанные монастыри? Только мужские и женские... Почему, там же вообще все у всех закрыто с головы до пят?

                          Это просто нормальная физиология, сотворенная Богом - желать прикоснуться к любимую\любимого. А потом естественно дальше и дальше. Можно даже не говорить о касании - для мужчины достаточно взгляда на любимую женщину или даже голос по телефону услышать.
                          Если возникает возбуждение, то это уже разжигание про которое говорил Павел. А если не возникает - то это физиологическая потология. Если у кого-то совсем "нулевое либидо ", то не надо это принимать за "высшую духовностью". Такому человеку можно не жениться. Но делать вид, что он своей духовностью перекрыл желание к своей жене в браке, в таком случае просто обман.

                          Комментарий

                          • Odessa
                            Ветеран

                            • 16 December 2001
                            • 13734

                            #283
                            waterfull
                            просто мы не доросли до такой духовной высоты... не зря ап.Павел говорил :"Телесный не может понять духовного, для него это бузумие
                            А чрезмерное и безрассудное обобщение, тоже пожалуй можно отнести в отряд духовности? А то я, что то не понимаю сие...безумие

                            Антирулла
                            Не обязательно. Можно почти каждый день видеть другого человека и любить его только платонически. Знаю по собственному опыту.
                            Платоническая любовь не исключает физический интим.

                            Комментарий

                            • candleman
                              искренне ваш

                              • 11 July 2004
                              • 1378

                              #284
                              Платоническая любовь не исключает физический интим.
                              Что значит не исключает? Как раз исключает!
                              Фонограммы минус

                              Ноты

                              Комментарий

                              • Odessa
                                Ветеран

                                • 16 December 2001
                                • 13734

                                #285
                                Кто вам такое сказал?

                                Комментарий

                                Обработка...