Главенство в семье

[Ratukas]

Читаю рекомендованную книгу Нэнси Демосс.
Так вот она пишет о женщинах, которые якобы не верно себя ведут по отношению к своим мужьям:

<<И если бы мне пришлось описать большинство христианок, с которыми мне доводилось встречаться за последние годы, я выбрала бы одно или несколько следующих слов:
истощенные;
измученные;
перегоревшие;
запутавшиеся;
озлобленные;
отчаявшиеся;
разочарованные;
побежденные;
подавленные;
испытывающие постоянное чувство вины;
эмоционально нестабильные;
скованные;
неуверенные;
одинокие;
думающие о самоубийстве. >>

За мной тоже водится такой грешок, как неподчинение своему мужу, но я почему-то себя чувствую:

<<<свободной
радостной
довольной
любящей
светлой
сияющей
уверенной
доброй
спокойной
постоянной
Такой ли женщиной вы мечтаете стать? >>>

Не кажется ли вам, что автор слишком преувеличивает и драматизирует?

[Мирная]

Читаю рекомендованную книгу Нэнси Демосс.

Не кажется ли вам, что автор слишком преувеличивает и драматизирует?

Нэнси Демос сможет еще что угодно писать,разве мы будем следовать человеческим басням?У нас есть слово Божье-кладезь мудрости .Никто не может ничего противопоставить.Кто такая Ненси Демос?Чью волю она исполняет?Для кого пишет?Возможно,она видела каких то "христианок"-странные они какието.Ей следовало у них спросить -как она
выглядит,а то о себе как-то нескромно. Мне очень жаль женщин,незнающих Христа-очень тяжело им жить.

[Ratukas]

Нэнси Демос сможет еще что угодно писать,разве мы будем следовать человеческим басням?У нас есть слово Божье-кладезь мудрости .Никто не может ничего противопоставить.Кто такая Ненси Демос?Чью волю она исполняет?Для кого пишет?Возможно,она видела каких то "христианок"-странные они какието.Ей следовало у них спросить -как она
выглядит,а то о себе как-то нескромно. Мне очень жаль женщин,незнающих Христа-очень тяжело им жить.

Т.е. вы подтверждаете, что Нэнси Демосс ошибается, и не слушаясь мужа, христианка может быть вполне счастливой?

[Мирная]

Т.е. вы подтверждаете, что Нэнси Демосс ошибается, и не слушаясь мужа, христианка может быть вполне счастливой?

Христианка-вполне счастлива когда живет во Христе,исполняет Его волю.Воля Божья нам известна,что-же еще надо?Может я не очень поняла мысль Ненси Демосс,думаю-не стоит заморачиваться на этом.

[lemnik]

За мной тоже водится такой грешок, как неподчинение своему мужу, но я почему-то себя чувствую:

<<<свободной
радостной
довольной
любящей
светлой
сияющей
уверенной
доброй
спокойной
постоянной
Такой ли женщиной вы мечтаете стать? >>>

Не кажется ли вам, что автор слишком преувеличивает и драматизирует?

Такими женщины бывают только в их собственных мечтах. А в реальности - читайте первый перечень. Не могу сказать что это про всех и про всегда сказано, но на вашу маску (перечень 2) Бог не смотрит. Он видит сердце.

[lemnik]

Христианка-вполне счастлива когда живет во Христе,исполняет Его волю.Воля Божья нам известна,что-же еще надо?Может я не очень поняла мысль Ненси Демосс,думаю-не стоит заморачиваться на этом.

Чтобы понять, нужно бы вам прочитать не выдранное из контекста, а саму книгу. Я лично не могу принять слова о "большинстве христианок", но почти во всем книга очень полезна. А отдельное разномыслие... мелочь. Тут я могу сказать просто: "Я не знаю". Лишь бы ересью не было.
Но книга помогает христианам трезво смотреть на Бога. А Он, в свою очередь, совершенно замечательно открывается нам в Своем Слове.

[Львёнок]

Женщина в списке 2 имеет цену себе и знает с Кем имеет дело прежде всего. Номер раз это "нормальные" забитые "братьством" несчастные пытающиеся "угодить" Господу уничтожением своего достоинства раболепствуя тупым "идеям святости".

Баба должна держать свою цену, а мужик пусть выбирает: платить уважением и жить счастливым, или брать силой и оставаться ублюдком.

[Ratukas]

Такими женщины бывают только в их собственных мечтах. А в реальности - читайте первый перечень.

Это вам бы так хотелось. Однако в реальности часто бывает и второй перечень

[Мирная]

Женщина в списке 2 имеет цену себе и знает с Кем имеет дело прежде всего. Номер раз это "нормальные" забитые "братьством" несчастные пытающиеся "угодить" Господу уничтожением своего достоинства раболепствуя тупым "идеям святости".

Баба должна держать свою цену, а мужик пусть выбирает: платить уважением и жить счастливым, или брать силой и оставаться ублюдком.

Женщина может стоять на базаре вместо товара, "держать свою цену" и наслаждаться собственным весом,а может-жить достойно-имея Бога в сердце и любящего мужа рядом,который любит не за установленную ей цену а за то что жена-женщина,а не товар на рынке-кто больше даст ,тот и получит.

Подумайте кому вы раболепствуете?Злиться не надо,или вас не устраивает ваше положение?

[Львёнок]

Да ведь ценность женщины и есть в том когда она понимает что она женщина.

ЗЫ: именно знающая себе цену женщина на базаре себя не выставляет

[olga_a]

ЗЫ: именно знающая себе цену женщина на базаре себя не выставляет [/quote]

Именно, и знающая себе цену не будет слушать недостойных мужчин и тем более, сидеть ничего не пытаясь сделать. Почему всегда предполагается, что все мужчины идеальны и подобны Христу? Как будто у всех женщин одна и та же жизнь. Если б было все так идеально, то и споров бы не было, а все женщины сидели бы дома в полнейшем достатке за счет мужей. Лучше уметь самой защитить себя, чем быть полностью беззащитной, но молчать и подчиняться, понимая, что муж не прав.
Я уже говорила, что все эти споры лишь на словах, а то что на деле - совсем другое получается в жизни. НО, не прицепиться к словам, что мужчина всегда Глава, конечно невозможно для Вас мужчин. Начинайте тогда с того, что ВЫ должны женщине дать, а не с того, что она должна вам, а то получается односторонне, отсюда и споры.

[olga_a]

[quote=lemnik;ЗЫ. Моя жена помогала мне редактировать эти посты. Советовала, какие-то жесткие слова убрать. И я соглашался. Подписывалась под смыслом всего мною сказанного. Удивлялась и посмеивалась вместе со мной. Но последнее слово все равно было за мной.

Дело в том, что именно Вы писали этот пост, тут бесспорно,за вами и слово.
А представьте, если бы ваша жена писала какую-нибудь работу по теме, скажем, по ее специальности, например она врач (а вы юрист). В этом случае, она тоже должна была у вас попросить ваше последнее слово о том, в чем вы ничего не понимаете ? Именно об этом и говорилось, что каждый может быть главный в своей сфере. Вы не можете просто так дать последнее слово в том, чего не понимаете, ну глупо просто было бы.

[olga_a]

Уважаемый Lemnik, вы просто не рассматриваете женщин как свободно мыслящих, умеющих работать самостоятельно, я имею в виду и такую работу, как, например, выразить свое мнение в письменной работе.
Все рассчитано у вас на то, что в вашем понимании женщина ничего сама не умеет и не знает,т.е полная дура получается, в таком случае, согласна, ваше правило будет работать 100%. Во всех других- никогда.

[olga_a]

А вот интересно было бы хотя бы вкратце узнать, каким в представлении Марго Ольги и Марии должен быть идеальный мужчина, а то может мы тут все просто чего то не понимаем и разговариваем на разных языках?

Андрей, я уже говорила как то вам, что ничего против не имею того, если муж обеспечивает семью полностью, и понятно, что глупо было бы вмешиваться в дела мужчины, если женщины в этом не понимает ничего, т.е. мешать не надо, я полностью согласна.
Но вы знаете, что в нашей жизни не так все просто, и я (лично за себя)
решила, что я лучше буду учиться и работать, мне нравится моя работа, это мой выбор (считайте что я такой помощник, но не только по домашним делам). Но, в таком случае, понятно, что никакого последнего слова в моей области работы от мужа быть не может, он в этом мало что понимает. И я не вижу необходимости обсуждать вообще вопрос о главенстве в семье, никогда не было.

[Марго]

сотворим ему помощника, соответственного ему.
Соответствие в данном случае не означает равенство.
Соответственный помощник, это помощник который помогает, а помощник стремящийся к равенству или главенству, это все что угодно, но не помощник....

А вы понимаете, что помощник = раб или слуга? Или вы считаете, что мужчина во всех делах главествует? И штаны-носки постирать, ребенка родить-выкормить? Как бы муж все делает, а жена инструменты подает? Не смешите меня. Плиз.
Почему Господь не нашел помощника в живности во всякой? Потому что они могут выполнять приказы беспрекословно, если выдрессировать, но совета они разумного не дадут, добрым словом не поддержут, не обогреют... А жена может и согреть, и поддержать, и совет дать, а в нужде великой и рядом встать, и сама мужа заменить. Вот такое вот соответствие должно быть. Иначе говоря, в армейских семьях говорили, тыл прикрыть.
Вы же сами приводили слова о мужьях и женах про одну плоть, про то "всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог". Дак в чем у вас сомнения? Вы не помните слова Христа, что
От Иоанна святое благовествование. Глава 15. Стих 15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Не о рабстве, а о дружбе, о любви речь-то идет, о не любимом вами равенстве... Или вам уже и Христос не указ?