Реинкарнация.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • triatma
    Отключен

    • 23 January 2011
    • 14694

    #451
    Сообщение от Ольга К.
    Андрей, я не люблю лжецов. На этом все.
    Оля, совсем ничего даже не попробовала призадуматься своей, Богом данной, головой. Конечно я расстроен.
    Мне же умничать нельзя, смеяться тоже нельзя, от вас же только слышу "лжец", "лжец" Видать только христианам разрешается ругаться на еве?
    Последний раз редактировалось triatma; 07 May 2018, 02:02 PM.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #452
      Сообщение от triatma
      Оля, совсем ничего даже не попробовала призадуматься свой, Богом данной, головой. Конечно я расстроен.
      Мне же умничать нельзя, смеяться тоже нельзя, от вас же только слышу "лжец", "лжец" Видать только христианам разрешается ругаться на еве?
      Задумывалась я давно и по-разному. Потому не желаю тратить время на попытки остановить тролля.

      Сп.ночи, Андрей.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Матильда 96
        Отключен

        • 23 September 2016
        • 1553

        #453
        Сообщение от triatma
        Оля, совсем ничего даже не попробовала призадуматься свой, Богом данной, головой. Конечно я расстроен.
        Мне же умничать нельзя, смеяться тоже нельзя, от вас же только слышу "лжец", "лжец" Видать только христианам разрешается ругаться на еве?
        Со стороны бабушки Оли нелюбовь к лжецам выглядит комично.

        Я наблюдала, как она тиснула одно лжепророчество, которое очевидно не исполнилось, потом другое. И при этом никаких душевных терзаний.

        Комментарий

        • Yosi
          Ветеран

          • 13 November 2017
          • 5972

          #454
          вы же тут поклонники иудаизму! Почитайте , в иудаизме принимают реинкарнацию

          Тема очень широкая. Постараюсь рассказать немного в общих чертах. Далеко не все последователи иудаизма признают реинкарнацию. Ряд известных средневековых еврейских философов выступали резко против этого учения и считали его чуждым индийским влиянием. Аргументы критиков повторяют практически в точности критику аналогичных учений в шиизме и были зачастую написаны под влиянием суннитского ислама. Современные критики веры в перевоплощение душ обычно считают себя рационалистами и скептически относятся к мистическим учениям вообще.

          Другое дело - хасидизм и народный иудаизм, ашкеназский и сефардский. У хасидов и многих традиционных литовских миснагедов реинкарнация считается общепризнанным неотъемленым элементом иудаизма. Также дело обстоит и у многих групп сефардов. Более того, многие хасиды сегодня сочтут отрицание реинкарнации безбожной ересью.

          Что касается сходства с дальневосточными религиями, вопрос упирается в другую сложную тему, а именно отношение разных еврейских течений к дилемме, которая в индийской традиции именуется понятием атман или анатман. Каббала считает, что человеческое сознание состоит из множества взаимодействующих элементов, которые в процессе перевоплощений и при жизни могут по-разному сочетаться, разъединяться, обретать собранными вокруг новыми или ранее потерянными элементами. Ряд описаний устройства человеческого сознания поразительно похожи на современную теорию информации. Упрощенно говоря, человеческая душа, Вселенная и доступные для восприятия уровни божественного построены из букв - знаков или символов - в переплетении и преобразовании которых раскрывается свет апофатической Бесконечности (Эйнсоф).

          Хабадский хасидизм и Ребе Нахман из Брацлава близки к махаянскому представлению о анатмане. Некоторые хабадские тексты вполне можно сравнить с буддийскими сутрами и есть серьезные исследователи, которые уже провели сравнение Хабада и Брацлава (или Бреслова, как говорят современные последователи этого направления) с буддизмом, и нашли множество параллелей. С другой стороны, махаянское и хасидское представление о сознании можно сравнить с недвойственными вариантами Веданты или кашмирским шиваизмом. Отрицается не наличие некоего незыблемого элемента в сознании, но субстанциальная природа оного. Природа Будды лежит по ту сторону бытия и небытия.

          Также и Хабад признает причастность человека к апофатической сути бытия (Ацмус, עצמות), к которому даже понятие Эйнсоф не вполне применимо. Единственное, что можно сказать, что "оно есть то, чем является". Синоним этого понятия, מהות ("таковость" или "чтойность") вполне аналогичен буддийскому понятию Татхата ( तथता). Апофатическая природа бытия раскрывает как персональные или квазиперсональные божественные лики и имена, как человек, как вселенная, как что угодно. Апофатичность порой лучше раскрывается в круговерти бесконечной множественности.

          Как и Хабад, Ребе Нахман акцентирует внимание на изменчивости бытия, но несколько иначе выражает эту мысль. "Я" сегодня - это новое, измененное перевоплощение "я" вчера. Жизнь в этом мире уже состоит из мини-реинкарнаций. Раскаяние в совершенных недостойных поступках возможно, потому что человек несет ответственность не совсем за "себя", как нечто фиксированное, но за деяния прошлой круговерти, которая в него превратилась и продолжит превращаться во что-то новое.

          Реинкарнации не противоречат известной упрощенной модели о аде и рае, которая толкуется, в свою очередь, очень по-разному. Все каббалисты признают наличие многочисленных уровней ада и рая, огромного или бесконечного множества миров. Душа может целиком или частично отправиться в один из светлых миров и продолжить там путешествие вверх (изредка - вниз), но при этом перевоплотиться или отразиться в другом человеке. Некоторые каббалисты рисуют подобие нирваны, превращение личности в растворенное в Абсолюте божественное имя. Во многих хасидских книгах объясняется, что человек сам себе строит рай или ад. Если кто-то ищет гурий (хотя обычно, как и у суфиев, речь идет о несравненно более крутом соитии со Шхиной, символом коего являются деффки) - может нарисовать себе гурий, если кто-то хочет абстрактной неоплатонической апофатики - может получить и ее, если постарается настроить сознание соответствующим образом.

          Перевоплощение в животное, растение или камень считается в Каббале суровым наказанием хуже ада. Обратный процесс интеграции божественных искр и элементов душ из камней, растений и животных считается основной задачей человека в этом мире, ведущим к будущему исправлению (Тикуну) вселенной. Вообще все едино, поэтому хасидские мистики не особо заморачиваются вопросами о самосохранении. В конечном итоге, все люди осознают себя надгендерным Адамом/Евой и существующие границы между субъектами и объектами, материей и духом, внутренним и внешним, светским и религиозным, коллективным и личным, человеческим и божественным, растворятся в радикальной интеграции всего.

          ...Махаянское и тибетское учение об анатмане фактически совпадает с учением об атмане в Адвайта-Веданте и прочих течения индуизма с акцентом на апофатику и единство сущего. Махаяна отрицает не наличие постоянного элемента в сознании человека, но субстанциальность оного. В человеке сидит не некий вечный гомункулус, как считали оппоненты Будды, но апофатическая основа по ту сторону оппозиции бытия и небытия.

          Комментарий

          • metal
            смерть в отставке)

            • 27 November 2003
            • 1734

            #455
            И всё-таки, одна маленькая девочка-американка помнила свою "прошлую жизнь" и даже вспомнила где закопала в "прошлой жизни" драгоценности какие-то. И действительно, в том самом месте указанные предметы были выкопаны...
            Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
            Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
            Откр.22:12,13

            Комментарий

            • Yosi
              Ветеран

              • 13 November 2017
              • 5972

              #456
              Сообщение от metal
              И всё-таки, одна маленькая девочка-американка помнила свою "прошлую жизнь" и даже вспомнила где закопала в "прошлой жизни" драгоценности какие-то. И действительно, в том самом месте указанные предметы были выкопаны...
              А вот и научные доказательства

              Комментарий

              • Матильда 96
                Отключен

                • 23 September 2016
                • 1553

                #457
                Сообщение от свящ. Евгений Л
                Вообще-то это конкретно в вашем сознании несовместимо. Разные сферы познания - это более, чем понятная мысль. Они имеют разную иерархическую ценность и направленность. Феофан Затворник дух современной ему научной мысли сравнивал с некиим животным, которое уткнувшись пятачком в землю, азартно роет под собой.
                Противоречие будет в сознании любого человека, который чтит разум:
                В Библии утверждаются определенные вещи о мире и человеке, а наука, уставливая настоящие причины явлений, их прямо или косвенно уничтожает, разрушая и без того противоречивое библейское здание.

                Например, сама необходимость в психологии доказывает, что христианство ничего не знает об устройстве
                человеческой души, которую оно собирается спасать, оно даже неспособно лечить депрессии.

                Науки о человеке ставят под вопрос свободу воли, потому что показывают, что большая
                часть психики бессознательна, что существует множество зависимостей между поведением
                и внешними факторами, которые человек практически не может контролировать.

                Поясню, на примере, который я уже приводила, из выпускников детдомов нормально социализируются
                около 10%, остальные погрязают в том, что верующие называют грехом. Но если вдуматься, то это
                не грех, как результат выбора, за который можно справедливо наказывать, а результат действия
                внешних факторов: если любого человека поместить в детдом, то с вероятностью в 90% он кончит
                жизнь во грехе. И в отношении этих 90% представления Библии о грехе не только не действуют, но
                еще и нелепы.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #458
                  Сообщение от metal
                  И всё-таки, одна маленькая девочка-американка помнила свою "прошлую жизнь" и даже вспомнила где закопала в "прошлой жизни" драгоценности какие-то. И действительно, в том самом месте указанные предметы были выкопаны...
                  Бесы многое знают. Они и "подсказывают". Все экстрасенсы ведомы бесами. Они реинкарнировали?)))

                  Ну да хозяин барин - хочет - живет, а хочет - повесится.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Yosi
                  вы же тут поклонники иудаизму! Почитайте , в иудаизме принимают реинкарнацию
                  ну и что? Иудаизм иудаизму рознь.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от metal
                  И всё-таки, одна маленькая девочка-американка помнила свою "прошлую жизнь" и даже вспомнила где закопала в "прошлой жизни" драгоценности какие-то. И действительно, в том самом месте указанные предметы были выкопаны...
                  а в Индии еще чаще - там бесы над этим плотно работают..
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • metal
                    смерть в отставке)

                    • 27 November 2003
                    • 1734

                    #459
                    Сообщение от Ольга К.
                    Бесы многое знают. Они и "подсказывают". Все экстрасенсы ведомы бесами. Они реинкарнировали?)))

                    Ну да хозяин барин - хочет - живет, а хочет - повесится.
                    Весь смысл в том, что это маленькая лет 8-ми девочка, ведь Христос про детей сказал, что "таковых есть Царство Небесное"...
                    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                    Откр.22:12,13

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #460
                      Сообщение от metal
                      Весь смысл в том, что это маленькая лет 8-ми девочка, ведь Христос про детей сказал, что "таковых есть Царство Небесное"...
                      В маленького ребенка также может вселиться бес. Тем более - в 8-летнего.

                      И не перекручивайте Христа. Он не говорил - все дети.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Yosi
                        Ветеран

                        • 13 November 2017
                        • 5972

                        #461
                        Сообщение от metal
                        Весь смысл в том, что это маленькая лет 8-ми девочка, ведь Христос про детей сказал, что "таковых есть Царство Небесное"...
                        Может уже переросла?

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #462
                          Есть такие дети, что и в 3 года - настоящий демон.

                          Но дети свободны от осуждения - если еще не достигли возраста осмысления своих поступков - что плохо, что нет.

                          А в отношении совсем маленьких - да, таковых есть.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Yosi
                            Ветеран

                            • 13 November 2017
                            • 5972

                            #463
                            Сообщение от Ольга К.
                            ну и что? Иудаизм иудаизму рознь.
                            Для вас уже и иудаизм не в почете...нет слов

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #464
                              Сообщение от Yosi
                              Для вас уже и иудаизм не в почете...нет слов
                              у меня "в почете" Писание.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #465
                                Йоси накопировал фейковый бред, и выдает это за якобы догму в иудаизме. А проверить источник он не удосужился.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...