Будда

[Kein]

А что если все скандхи состоят из виджняны? Виджняна типа Отец всего и она же нирвана.

Виджняна опора для скандх, как контейнер(типа нет смысла в ощущении, если нет сознания и т.д. по всем остальным группам), а опора для виджняны - алая-виджняна. А алая-виджняна это не нирвана.
Замутно.

Вообще скандхи равны, или у них иерархия , одна порождает другую?

Да в порядке иерархии и перечисляются они: рупа, ведана, санджня, санскара и виджняна.

p.s. чую, что много матерных слов написал

[triatma]

Шанкара за сознание тоже бы подписался.

" Я Атман, и ничто иное. Воистину Я Брахман, не сопричастный горю. Я выражен как Бытие, Сознание, Блаженство, и сущность Моя есть вечная свобода. "

Шанкара. Созерцание Брахмана. Брахманучинтанам

Кстати Шанкарачарью считают воплощением Шивы, а Шиву в вайшнавизме например описывают как "не Бога и не человека" - "не Бога" в смысле не принадлежности в Вишну-татве, проявлению единого верховного,"не человека" в смысле не существо из Джива-татвы, как все остальные включая, но не ограничиваясь, полубогов, Брахма, муравьев, пр.
Его, Шивы, статус есть ачинтья - неописуем-непознаваем материальным умом. Можно только предположить что разделение на "Бога" и "того кто поклоняется, существо в забвении" произошло "позже"

[triatma]

И что, он минует старение, болезни и смерть с ее страданиями?

Человек не минует, хотя смерть некоторые сравнивают с оргазмом, рождение проходит бессознательно (я во всяком случае не помню, но на родовые травмы готов спихнуть что угодно, вплоть до неприятия страдания)), в мучениях, страданиях и болезнях душа совершенствуется.... аж до уровня понимания того что он и не человек вовсе, а пользующийся телом. И в этом случае затухать и отказываться можно от неверной концепции, а в верной можно действовать не действуя и не действовать действуя..

Верховный Господь сказал: Тот, кто не привязан к плодам своего труда, но действует, верный своему долгу, воистину живет в отречении от мира. Именно он - настоящий йог, а не тот, кто не зажигает огня и не выполняет своих обязанностей.

[triatma]

Будда тоже видел свои многие прошлые жизни, сравнил таки.

Согласен.
А вот эти процитированные Дрифтом существа из самых верхних чистых миров, нитья-сидхи, вечно освоожденные и не падающие в сансару - они то не страдают совсем - может этот вид мукти (помимо Нирваны) считаться достойным?

Процитируйте, пожалуйста, не про то что он помнит все свои воплощения, а что страдание не перетягивает одеяло.
Если бы Кришна знал Будду, а Будда был его преданным, Будда всяко был бы ему дорог:
Тот, кто не радуется и не горюет, кто не скорбит, не имеет желаний, кто отрекается как от благоприятных, так и от неблагоприятных вещей - такой преданный очень дорог Мне.
(БГ, 12:17)

Ну вы конечно в курсе что вайшнавы считают их вообще одной Верховной Личностью Бога.. то конечно Кришна сам себе дорог, хоть и не привязан даже к себе (наверно))
Насчет того что страдание это не все что есть.... ну вот цитата предыдущего поста как бы не превозносит аннигиляцию, а может даже напротив - приветствует жизнь, но только в другом понимании от материальной

[Лука]

Верховный Господь сказал: Тот, кто не привязан к плодам своего труда, но действует, верный своему долгу, воистину живет в отречении от мира. Именно он - настоящий йог, а не тот, кто не зажигает огня и не выполняет своих обязанностей.

Особенно интересно то, что в данном случае понимается под "своими обязанностями"

[Takigut]

Я наверно сегодня не засну...

"Спите спокойно...дорогой товарищ".

[Kein]

А вот эти процитированные Дрифтом существа из самых верхних чистых миров, нитья-сидхи, вечно освоожденные и не падающие в сансару - они то не страдают совсем - может этот вид мукти (помимо Нирваны) считаться достойным?

Безусловно, этот вид освобождения очень достойный, попадая в чистые миры(земли), падения оттудова куда-то не будет, жить там долго очень, но всё равно не бесконечно, и конечный пункт - нирвана.

Ну вы конечно в курсе что вайшнавы считают их вообще одной Верховной Личностью Бога.. то конечно Кришна сам себе дорог, хоть и не привязан даже к себе (наверно))

Как-то из головы вылетело.

Насчет того что страдание это не все что есть.... ну вот цитата предыдущего поста как бы не превозносит аннигиляцию, а может даже напротив - приветствует жизнь, но только в другом понимании от материальной

- - - Добавлено - - -

"Спите спокойно...дорогой товарищ".

Спасибо....

[Drift]

Угу, старик Хоттабыч его посетил, чо уж мелочиться, давайте чушь пороть до конца.

Чушь - это будийская вера в то, что с ними контактируют какието существа-боги. В то время как этими существами являются джины. Цель неверных джинов - это отведение людей от Единобожия и введение людей в язычество.
Очень интересный момент веры буддистов - не признание буддистами единого Бога, и их вера во многих богом. Всё совподает с целью шайтанов... задумайтесь, буддисты...
Есть ангелы, джины и люди.

[OlegAlekseev]

Виджняна опора для скандх, как контейнер(типа нет смысла в ощущении, если нет сознания и т.д. по всем остальным группам), а опора для виджняны - алая-виджняна. А алая-виджняна это не нирвана.
Замутно.


Да в порядке иерархии и перечисляются они: рупа, ведана, санджня, санскара и виджняна.

p.s. чую, что много матерных слов написал

Понятно. Скандхи возникали или были всегда?

- - - Добавлено - - -

Кстати Шанкарачарью считают воплощением Шивы, а Шиву в вайшнавизме например описывают как "не Бога и не человека" - "не Бога" в смысле не принадлежности в Вишну-татве, проявлению единого верховного,"не человека" в смысле не существо из Джива-татвы, как все остальные включая, но не ограничиваясь, полубогов, Брахма, муравьев, пр.
Его, Шивы, статус есть ачинтья - неописуем-непознаваем материальным умом. Можно только предположить что разделение на "Бога" и "того кто поклоняется, существо в забвении" произошло "позже"

Я думаю раньше причисление к Богам было как награждение орденом, а к святым - к медали.

[OlegAlekseev]

Цель неверных джинов - это отведение людей от Единобожия и введение людей в язычество.

Никто не против единобожия, наоборот, идея одного Бога объединяет психику, снимает вопросы типа : зачем, почему.
Но все дело в том КАК ПРЕДСТАВЛЯТЬ БОГА. Бог как личность, которая заботится о верующих в него как бабушка о внуках не всех устраивает, так как вместо монизма получается дуализм : Бог и человек. Этот дуализм порождает кучу вопросов вместо того , чтобы давать ответы.

Вот для примера определение Брахмана.
"Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: он бесконечный, неизменный, неподвижный."

Нормальный такой Бог, лишних вопросов с ним не возникает. Нет причин в него не верить, имхо.

- - - Добавлено - - -

Или китайский Бог Дао, который не имеет имени и форм. Как Вам? Неплохой вариант, имхо.

"Единое" Плотина. Коротко и ясно.

Бог каббалистов "Бесконечность". Тоже неплохо.

- - - Добавлено - - -

Чушь - это будийская вера в то, что с ними контактируют какието существа-боги. В то время как этими существами являются джины.

А как Вы отличаете богов от джинов?

- - - Добавлено - - -

Особенно интересно то, что в данном случае понимается под "своими обязанностями"

Обязанностью Арджуны было стрельба из лука. А Ваша?

[triatma]

Обязанностью Арджуны было стрельба из лука. А Ваша?

Очевидно ведь - отпугивать колеблющихся от современного христианства ))

[Лука]

Обязанностью Арджуны было стрельба из лука. А Ваша?

Обязанность, о которой говорил Кришна - следование своей варне, что категорически отрицал Будда.

[OlegAlekseev]

Обязанность, о которой говорил Кришна - следование своей варне, что категорически отрицал Будда.

говорили про йогу. Вот что Будда говорил о долге перед родителями.

"Будда сказал Ананде:

- Когда я созерцаю живых существ, то вижу, что хоть и родились они как человеческие существа, однако они невежественны и неблагодарны в своих мыслях и поступках. Они не считаются с великой добротой и благостью родителей, не считают их важными, и отворачиваются от того, что является правильным. Им не хватает человечности, и они не являются благодарными и преданными детьми."

Простите уж Будду , что про долг перед небесным Отцом не вспомнил.

[Drift]

... порождает кучу вопросов вместо того , чтобы давать ответы.

Не понял... У вас вопросы вызывает Единобожие? Если да, то какие? Конкретней можно?
И какие ответы вам даёт многобожие вашего буддизма?

А как Вы отличаете богов от джинов?

Очень просто! Методом исключения. Так как нет никаких богОВ, то остаются джины( домовые, фантомы, духи, боги...).
Если бы был бы не Бог, а богИ, то мир(вселенная) пришелбы в растройство: каждый захотелбы возвысится над другим, утащить свой кусок...

[triatma]

Если бы был бы не Бог, а богИ, то мир(вселенная) пришелбы в растройство: каждый захотелбы возвысится над другим, утащить свой кусок...

Но ведь согласно любой единобожеской религии мир и приходит в расстройство, до окончательного уровня - разве джины написали Апокалипсис?