Будда

[kamma]

Всё очевидно! Вселенная есть сверх совершенная конструкция. А раз так, значит кем-то созданная. Значит и есть Творец.

Ну если так легче, то пусть будет Творец )
А если смотреть непредвзято, то существуют причинно-следственные механизмы, которые люди назвали законами, и по которым все вокруг вертится.
Совершенна ли Вселенная?.... Все что рождается - страдает и умирает. Является ли это совершенством... большой вопрос.

[Мон]

Совершенна ли Вселенная?.... Все что рождается - страдает и умирает. Является ли это совершенством... большой вопрос.

Угу, особенно взрыв сверхновой совершенен, который разносит в пух и прах все вокруг и моментально уничтожает жизнь в масштабах галактики))
Библейский Бог с жалким потопом отдыхает в сторонке...

[Drift]

Ну если так легче, то пусть будет Творец )
А если смотреть непредвзято, то существуют причинно-следственные механизмы, которые люди назвали законами, и по которым все вокруг вертится.
Совершенна ли Вселенная?.... Все что рождается - страдает и умирает. Является ли это совершенством... большой вопрос.

Вы говорите о законах внутри Вселенной, которые возникли после возникновения Вселенной.
Если есть причинно следственная связь, то как можно отррицать создателя конструкции, и приписывать всё духам, флюидам...
Так Будда был совершенным или нет?

- - - Добавлено - - -

Совершенна ли Вселенная?.... Все что рождается - страдает и умирает. Является ли это совершенством... большой вопрос.

Как творение, как конструкция ДА, совершенна. Как божество, которое всё создало НЕТ. Ибо она сама созданна и неявляется творцом

[kamma]

Угу, особенно взрыв сверхновой совершенен, который разносит в пух и прах все вокруг и моментально уничтожает жизнь в масштабах галактики))
Библейский Бог с жалким потопом отдыхает в сторонке...

Говорят, что и наша звездная система из осколков другой звезды. Космос - бесконечен в своих вариантах )

[kamma]

Вы говорите о законах внутри Вселенной, которые возникли после возникновения Вселенной.
Если есть причинно следственная связь, то как можно отррицать создателя конструкции, и приписывать всё духам, флюидам...

Следствие можно проследить по изначальной причине. Вот и все. И никому отдельное авторство уже можно не приписывать.

Так Будда был совершенным или нет?

Считается, что Будда избавился от всех омрачений ума и достиг всех благих качеств )

Как творение, как конструкция ДА, совершенна. Как божество, которое всё создало НЕТ. Ибо она сама созданна и неявляется творцом

В наше время эти вопросы можно адресовать науке, она уже достаточно далеко продвинулась в тайны материи )

[triatma]

Любой поток всегда во что то упирается.

И при этом не исчезает, а как-то адаптируется и продолжает быть

Была бы вобла, а предлог всегда найдётся

- Из...над...под...и...
- Перестаньте искать предлог, чтобы уйти... )

А по предложенной тобой концепции, Бог - Бог только до границы проблемы и её отсутствия. Что дальше?
бухать так бухать ))

Дальше опять Бог и справа и слева и взад и вперед, от него в нем к нему.. даже ничего нового не придумать, что-б его удивить чем-то.. а потом глядь и нет его. Все какие-то фантазии мелькают и ничего чудесного.. разве что смерть остается надеждой на что-то загадочное

Вот Будда придумал что-то до него невиданное, но теперь это тоже уже было.. Осталось ли То-Чаво-На-Белом-Свете-Вообче-Не-Может-Быть...... ?

[Drift]

Следствие можно проследить по изначальной причине. Вот и все. И никому отдельное авторство уже можно не приписывать.

Чтобы случилось следствие, должна быть причина. Но, чтобы причина стала причиной, она далжна содержать НАМЕРЕНИЕ на создания ЧЕГО-ТО. Соответственно, намерение есть основа следствия, а не причина. Тем более, если речь идёт о конструкции, так как конструкция есть план. Но НАМЕРЕНИЕ есть замысел на делание чего-то, а замысел возникает тогда, когда кто-то решил что-то сделать. Получается, естественно, должен быть тот, кто что-то замыслил. А замысел не может возникнуть в неразумном, потому что замысел есть планирование, а неразумное не может планировать. Когда ктото замымлил чтото, он совершает причину и появляется следствие. Ибо только глупец может утверждать и верить, что замысел может возникнуть из нечего. Вот и всё.

- - - Добавлено - - -

Считается, что Будда избавился от всех омрачений ума и достиг всех благих качеств )

Опять человеческие категории. Будда не был человеком и не был богом. Если он не был не тем, ни другие, то от чего же он избавлялся? И как Будда определял сам себя?
И стали он совершенным, после избавления от мирского?

[kamma]

Чтобы случилось следствие, должна быть причина.

да, и у каждой причины есть своя причина.

Но, чтобы причина стала причиной, она далжна содержать НАМЕРЕНИЕ на создания ЧЕГО-ТО. Соответственно, намерение есть основа следствия, а не причина. Тем более, если речь идёт о конструкции, так как конструкция есть план. Но НАМЕРЕНИЕ есть замысел на делание чего-то, а замысел возникает тогда, когда кто-то решил что-то сделать. Получается, естественно, должен быть тот, кто что-то замыслил. А замысел не может возникнуть в неразумном, потому что замысел есть планирование, а неразумное не может планировать. Когда ктото замымлил чтото, он совершает причину и появляется следствие. Ибо только глупец может утверждать и верить, что замысел может возникнуть из нечего. Вот и всё.

Можете привести конкретный пример?

- - - Добавлено - - -

Опять человеческие категории. Будда не был человеком и не был богом. Если он не был не тем, ни другие, то от чего же он избавлялся? И как Будда определял сам себя?
И стали он совершенным, после избавления от мирского?

Drift, Вы пытаетесь разобраться в природе Будды с монотеистической позиции, очень предвзято Это будет очень долгий разговор. У меня сейчас на него нет времени и на этой неделе не будет, увы.
Для познания природы Будды лучший принцип как в кино, когда герой попадает в мистическое место к учителям: "Забудьте все, что вы знали и чему вас учили". Вот теперь и начинается самое интересное путешествие в природу реальности ума, природу жизни.
А это достаточно большой пласт информации и практики.

[Drift]

да, и у каждой причины есть своя причина.

У каждой причины есть не причина, а изначальное НАМЕРЕНИЕ. Чтобы зажечь огонь, для начала нужно запланировать огонь, и после совершить причину. Огонь сам себя не может запланировать.

Можете привести конкретный пример

Вселенная! Её в начале захотели создать, а потом создали.

[kamma]

У каждой причины есть не причина, а изначальное НАМЕРЕНИЕ. Чтобы зажечь огонь, для начала нужно запланировать огонь, и после совершить причину. Огонь сам себя не может запланировать.

Молния ударяет в сухую листву и она загорается.

Вселенная! Её в начале зазотели создать, а потом создали.

Это, наверно, такая вера )

[Drift]

да, и у каждой причины есть своя причина.

Можете привести конкретный пример?

- - - Добавлено - - -


Drift, Вы пытаетесь разобраться в природе Будды с монотеистической позиции, очень предвзято Это будет очень долгий разговор. У меня сейчас на него нет времени и на этой неделе не будет, увы.
Для познания природы Будды лучший принцип как в кино, когда герой попадает в мистическое место к учителям: "Забудьте все, что вы знали и чему вас учили". Вот теперь и начинается самое интересное путешествие в природу реальности ума, природу жизни.
А это достаточно большой пласт информации и практики.

)))Скажите прямо, что буддисты не могут объяснить следующие " Будда не был человеком, и не был богом".
Фильмы и их герои для меня, как и для любого разумного человека не могут быть авторитетом. Тем болие, фильмы снятые сатанистами. К томуже, я должен отказаться от Бога, чтобы познать то, что сам основатель и его последователи никак не могут объяснить.

[Татьяна Б]

Вот Будда придумал что-то до него невиданное, но теперь это тоже уже было.. Осталось ли То-Чаво-На-Белом-Свете-Вообче-Не-Может-Быть...... ?

А чего ты хочешь?

[Drift]

Молния ударяет в сухую листву и она загорается.)

Молиня с последующим возгоранием листвы - это закон природы, который кем то разработан и создан. А законы сами себя не создают.

[kamma]

)))Скажите прямо, что буддисты не могут объяснить следующие " Будда не был человеком, и не был богом".

Могут конечно. Но если я Вам начну рассказывать про тела Будды, Дхармакаю, Самбхогакайю и Нирманакайю, которую люди, собственно и видели, это Вам поможет разобраться, если Вы изначально...

Фильмы и их герои для меня, как и для любого разумного человека не могут быть авторитетом. Тем болие, фильмы снятые сатанистами. К томуже, я должен отказаться от Бога, чтобы познать то, что сам основатель и его последователи никак не могут объяснить.

Вам не нужно отказываться от Бога. Вам лучше пока разобраться со своей религией, реализовать самое лучшее, что она Вам дает.

- - - Добавлено - - -

Молиня с последующим возгоранием листвы - это закон природы, который кем то разработан и создан. А законы сами себя не создают.

Она ударила в землю из-за атмосферного электричества и т.д. Если Вам удобнее верить, что кто-то написал законы - оставайтесь при своем )

[Drift]

Это, наверно, такая вера )

Вера в то, что Вселенная сама себя созлала??? Нет кончно!