-
-
Jyykfi;
Вы не сможете ему показать, что он не прав. Потому, что для него это будет означать крах всего мировозрения.
А вдруг? Надежда как всегда умирает последней.Комментарий
-
Я буду очень рад если ошибаюсь.
Просто это скоре симтом чем, болезнь.
А болезнь обычно то что человеку плохо, неуверенность в себе, какая-нибудь жизненная ситуация, проблемы с деньгами, стресс.
Да мало ли, что бывает в жизни. Вот и ищет человек поддержки в том фашизме. Потому, что если я "чистый" -> я "хороший". Дешевоё самооправдание. Путь дешевой милости.
Прежде нужно вылечить болезнь и симптом сам уйдет. А через интернет сделать это очень трудно.Комментарий
-
Голубчики я вам не мешаю? )))) ваши ярлыки мне как с гуся вода , мне на ботанов всё равно ). ваши попытки поделить на красных и на белых устарели ,только овцы бегают от одного барана к другому , что вы и демонстрируете)) .Славяне - Украинцы Русские , Беларусы ,Сербы , Латыши,Хорваты ,Чехи , и тд и тп -это большая семья которую такие как вы пытаетесь много столетей разделить и посеять вражду НЕ ПОЛУЧИТСЯ , таких "больных и нервеых " людей как я много, а вы сгниваете ))) биологический , поэтому и пытаетесь на наших красивых девушках женится ,чтобы протянуть по дольше. на счёт Богов Славян ,с вами изгоями не буду опускатся и спорить так как вы ограничены в этой области , то что вы мне тут зачитуете я лет 10 назад скушал и полезное оставил .так что буду личится ребята , спасибо за заботу )) СЛАВЯНЕ ВЕЛИКИЙ НАРОД, НО КАК И ВО ВСЕХ СЕМЬЯХ ДЕТЕЙ НАЗЫВАЮТ ПО РАЗНОМУ ,ОТ ЭТОГО СУТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ ,МЫ ОСТАЁМСЯ БРАТЬЯМИ НА ВСЕ ВЕКА ПОКА ТЕЧЁТ В НАС КРОВЬ .СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМКомментарий
-
Хорошее чувство юмора - залог здоровья. Здравия тебе мил человек...
Это с какого горя-то? Древляне и говорят, что было несправедливым. Игорёша заалчел и захотел дани больно дофига, за то его его и порешили, - всё справедливо.
А потом вдове предложили нормальный вариант примирения - кто-ж знал, что она собака такая...
Я говорю, что было несправедливым, - дальше что???
Ещё раз повторяю: "Русь" - это типа олигархов, авторитетов. А славяне, - это просто народ. В чём вопрос? Руса убить - без проблем, если он беспредел чинит, - вам что, учебник истории пересказать???
См. выше.
Выряги - наёмное войско. Ясен пень им платить надо. Вот у нас щас военным получку платят, - но мы-ж не в рабстве у них. В чём проблема-то???
А история с хазарами весьма длинная. Я ж вам привёл отрывок из ПВЛ - чего там вам непонятно???
И по белке от дыма - не кажется ли вам, что хазары в этом случае лохи несусветные? Как могли славяне лохам платить? Вот вы будете???
Хотя если вы считаете МОИХ предков ещё хуже чем хазары-лохи, ... тогда о чём с вами разговаривать???"Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
Vlek:
--------
вы путаете мощь россов, с рабской немощью славян.
Объясни-ка, в чём таки разница???
Lyykfi:
--------
Простите великодушно, что вмешиваюсь.
О, ну что вы не нуна никаких извинений
--------
Столь пропагандированная здесь книга Велеса и организация "Староверов Инглингов" является обыкновенной про-фашиской сектой.
1. Книга являться СЕКТОЙ не может, - просто по определению.
2. При чём тут какой-то "Староверов Инглингов", - чего-то я туго соображаю
---------
P.S: Господин РАТИБОР1, заранее хочу оговориться, что к язычеству как таковому я достаточно хорошо отношусь. У меня некоторое количество близких друзей относятся к нео-язычникам и у нас замечательные отношения.
Честно говоря, Ратибор, со своей Валькирией тоже надоел. Ну читал, ну интересная книжонка, и не более того. Ничего из описанного на самом деле никогда не было. Одна только Дара чего стоит не было таких
Да, и кстати, я тоже типа «сектант», - «анастасиевец», или как вы сказанули, - неоязычник. И что? Похож что-ли?
Тем не менее история точно так-же подчиняется логике. Есть простой вопрос, на который вы мне ответ не дадите:
Как могло случиться так, что за тысячелетия, ни Египет, ни Рим, ни кто после них не смог захватить территории, населённые славянами, в частности современной России? Как могло случиться, что темные, невежественные «Иваны» не подложились ни под одного захватчика, за исключением внедрения христианства, и даже до сих пор, никто не в состоянии нас захватить? Вот Америка чего-то пыжится, но им уже обломилось.
---------
Пусть Вами занимается прокуратура за разжигание межнациональной розни.
Уважаемый, - не повторяйте подвиг Светланы! Она на МЕНЯ уже по этому поводу наезжала. Я вам РЕКОМЕНДУЮ извиниться перед Ратибором, и не глупить более.
---------
Да мало ли, что бывает в жизни. Вот и ищет человек поддержки в том фашизме. Потому, что если я "чистый" -> я "хороший". Дешевоё самооправдание. Путь дешевой милости.
А почему вы не учитываете третий вариант: надоело, когда МОЙ народ поливают грязью, причем в нашей-же стране, - казлы, редиски, - ату их. Тем более, что большая часть из оттуда ничем не прикрытое и наглое враньё. Не будем даже далеко ходить, - достаточно прошлый век вспомнить.
Ратибор:
-----------
таких "больных и нервеых " людей как я много, а вы сгниваете
Да, брат. Ты стопудово прав."Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
Брат спасибо за потдержку , приятно , что хоть кто то по земле реально ходит .на счёт Валькирии можеш прочетать 6 книгу и поймёш о чём я говорил , на самом деле сейчас в эпоху не разберихи и беспридела , стало много просачивотся из нашей Славянской литературы Книга Велеса, Лесной , Алексеев, Дёмин,что не может так не радовть .Палковник а что такое Анастасия ? в крации раскажи пожалуйста , буду благодарен.СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМКомментарий
-
Полковник;
Выряги - наёмное войско. Ясен пень им платить надо. Вот у нас щас военным получку платят, - но мы-ж не в рабстве у них. В чём проблема-то???
В том, что наемникам платят зарплату, а дань взимают чужие (не свои), как Игорь, к примеру, росич брал со славян.
«Идоша за море к Варягам, к Руси, еще або зовут те Воряги Русь, яко се друзии (друзья) зовуться Свее (шведы), друзии же Урмани(норвежцы), Аньгляне, ини и Готы».
Как видите, из текста следует, что -
1. Варяги тоже русь (в латинской огласовке, а в греческой будет рось) и они стоят в одной "компании" состовленной не по профессирнаоьному признаку а этническому (друзей).
2 Эти варяги были тоже рось (варягороссы), т.е. были еще и просто росы. Что соответствует тому аремени, когда Рось была разделена на два каганата, северный и южный.
------
вы путаете мощь россов, с рабской немощью славян.
Объясни-ка, в чём таки разница???
Россы - аборигены восточноевропейской равнины, а славяне пришлый народец из центральной Европы. Разница в том, что доблесть проявленная россами в походах награждалась долей в добыче, а "доблесть" славян - парусами, да и то гнилыми. Если не видите разницы, то чем я могу вам помочь?Комментарий
-
[quote=Полковник;900819]Vlek:
--------
вы путаете мощь россов, с рабской немощью славян.
Объясни-ка, в чём таки разница???
1. Само собой не может. Не придирайтесь к словам пожалуйста.
2. Мне стало интересно откуда у РАТИБОРА1 такие идеи, я посмотрел личную информацию увидел там "Православный Старовер Инглингов".
На анастасиевца похожи если честно.
Я первоначально читая Ваши посты в этой теме подумал, об этом...
Простите, если покажется резким. Но мне этот вопрос просто не интересен. И не потому, что я разтакой еврей отец у меня таки украинец. А потому, что мериться пиписьками у кого национальность круче мне не интересно. Пиписька, ой простите, национальность дело интимное. При людях показывать особенно не стоит, будь ты сто раз ариец.
Простите пожалуйста если я был резок или груб.
Тогда не удивляйтесь, что Ваш сосед, татарин например, милейший в общем то человек прийдет морду бить. А что у него и законное право есть, выходец великого народа, пол мира в своё время захватили. И их Веды(Коран то есть) поощеряет войну с неверными. Вот тогда ему и будете объяснять, что это Вы великий народ, а не он.
Карма штука упрямая.
"Кто достанет мечь, от меча и погибнет".Комментарий
-
Vlek:
--------
- А как тогда зарплата называлась?
- Дань = давать.
Вы хоть в курсе, что давать это не обязательно принудительно, и слово «дань» имело широчайший спектр от «взятки» до «налога»?
К примеру, налог князю на содержание дружины и выплата шайке разбойников на Днепровском пороге засевшим, называлась совершенно одинаково: «дань».
Почувствуйте разницу! (Вы русский язык то хоть знаете?)
А варяги фигурируют только в тех местах, где идёт повествование о войнах. Есть война, есть варяги, - выводы сами сделайте:
- Покажи на карте где были славяне, где росы, где варяги.
- Продемонстрируй археологические раскопки варяжских образчиков культуры, россов, и славян. (Если последних море, то с первыми напряг, однако.)
- Ну и выучи, хоть ориентировочно, старославянский язык, - это чтобы ты понимал о чём идёт речь в тексте. Например:
«Как видите, из текста следует, что»
А из текста следует что варяги жили на Руси, и ничего более из этого текста не следует.
!!!
А сделайте вывод из такой фразы: «И прозвались росами от варяг»
---------
Россы - аборигены восточноевропейской равнины, а славяне пришлый народец из центральной Европы.
ЗЫ
(Ну, всё то-же самое: на карте покажи чтоль.)
«Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели.»
Нормальная ЦЕНТРАЛЬНАЯ ЕВРОПА! Это Венгрия и Болгария, ну-ну. (Уж скорее юго-восточная.)
Ну, вообще-то если россы не славяне (как вы говорите), то тогда конечно ой! Но тогда покажи мне где была Россия.
---------
Разница в том, что доблесть проявленная россами в походах награждалась долей в добыче, а "доблесть" славян - парусами, да и то гнилыми.
Я вам показал, что в данном случае РЕЧЬ ИДЁТ О НОВГОРОДЦАХ, а не о вообще всех славянах. Потому что и все остальные, участвовавшие в том дележе, ТОЖЕ БЫЛИ СЛАВЯНАМИ. Даже если варягов(и россов?) выбросим в отдельное производство, всё равно славян больше.
----------
Если не видите разницы, то чем я могу вам помочь?
Пожалуй ничем вы мне не поможете. Да и я вам не буду.
**********
Ратибор:
Анастасия ру, токо по англицки естественно. А ежли я щас тут рассказывать начну, то меня модеры измордуют.
А что касается сект, - к Кураевы с Дворкиным пожалста, - там очень юморной сайтик есть."Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
в Ведах написанно "не щадите живота своего для защиты дома своего , для защиты Рода своего и Святой веры своей , для защиты Святой земли своей " , " защитите вы землю свою, и победите вы оружием правым всех врагов Расы.."так , что с татарами и другими убогими кто пазарится на нашу Родину долго разговаривать не будем , как свиней в тёмном переулки резать будем ))) только христианин привыкший всё терпеть будет прислуживать и всё пращать , Русские прощать не кому не чего не будут , гвоздь в голову и дело с канцом .на счот того , что мерится национальностю вы обсалютно правы , мы не будем с обезьянами себя сравнивать ето уже дико . одна просьба, перестаньте лезть в нашу страну , живите у себя и будет мир и покой .СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМКомментарий
-
Lyykfi:
---------
2. Мне стало интересно откуда у РАТИБОРА1 такие идеи, я посмотрел личную информацию увидел там "Православный Старовер Инглингов".
А понятно. Ну и что? У меня примерно похожие идеи, и даже до знакомства с творчеством Мегре были аналогичными, однакож я про Иглинговых первый раз слышу.
Бывает же такое, что идеи носятся в воздухе и посещают сразу многие головы причём одновременно.
(ЗЫ словосочетание прикольное: «православный старовер». В том плане что староверы это те которые придерживаются канонов до никонианской реформы, но и тогда церковь была православной. Т.е. получается типа: «масло масляное». Старовер он же по определению православный. Реклама это однако.)
--------
Я первоначально читая Ваши посты в этой теме подумал, об этом...
В этой теме только? А как вы интересно сие определили, - нет, я чисто из спортивного интереса. Вот если бы вы пробежались по моему профилю, - там нет вопросов. А чисто из одной темы, - ну вы гений тогда, - просветите.
(А то ведь я на отшибе живу, от цивилизации оторванный, в очёчках розовых, - и нифига не знаю)
--------
А потому, что мериться пиписьками у кого национальность круче мне не интересно. Пиписька, ой простите, национальность дело интимное. При людях показывать особенно не стоит, будь ты сто раз ариец.
Пиписками тока дети меряются, да и то только те, у кого она имеется.
Что касается моего вопроса, то суть его не в том, у кого пиписка круче, а в том, что славян(россиян) называют отсталыми, тёмными варварами и прочее в том же духе. Вопрос в том, отчего нас таких «ватных» никто не запряг до сих пор, хотя бы и хотели. Вот в чём вопрос-то. И ответ на него совершенно очевиден: пиписки у всех одинаковые, и ваще все люди братья (и сёстры).
А когда меня необоснованно называют придурком, сектантом и прочяя, - то это оскорбление. А когда называют косвенно, - то это подлость.
Я вам предлагал не лезть в глубину веков, - давайте прошлый век посмотрим. Вывод русские «Иваны» люди второсортные. Я с этим не согласен, и я об этом говорю. Если, к примеру «я», совершил какое-то большое дело и говорю об этом, то это не гордыня, и не размер «пиписки», - это просто факт. А если я начну приукрашивать и перевирать, - вот тогда только и приопускать надо будет, но не ранее. А нас всех уже давно, заранее, засунули ниже плинтуса, и тех кто высовывается кувалдой вдалбливают обратно нет товарищи дорогие, кувалд уже не хватает у вас, поезд ушёл уже.
«Славян часто угоняли в рабство, но они и там не работали.» (Свободные мы! Потому-что.)
--------
Простите пожалуйста если я был резок или груб.
Да не мну, а ему (Ратибору). И не резок и груб, а необоснованный «наезд» по поводу нарушения правил форума. За базар отвечать надо(т.е. доказывать).
Впрочем замнём это, мне в сущности совершенно по барабану.
---------
Тогда не удивляйтесь, что Ваш сосед, татарин например, милейший в общем то человек прийдет морду бить. А что у него и законное право есть, выходец великого народа, пол мира в своё время захватили. И их Веды(Коран то есть) поощеряет войну с неверными. Вот тогда ему и будете объяснять, что это Вы великий народ, а не он.
ЗЫ А у меня, знаете ли в соседях целая куча и татар и башкир, и даже некоторые из них в Аллаха веруют. А вообще-то милейшие люди. Чего-то вы фигню городите никто никого убивать(морду бить) не будет, милые люди знают что в этом случае происходит, и не пойдут на такой шаг без веских оснований, а размер «пиписок» - это не основание.
А вам, бы я посоветовал, пойти выучить третий закон Ньютона, а также четвёртый и пятый.
И говорите это Ратибору. Он даже и ник взял воин. (Рать, борьба) А я только лишь партизан (диверсант).
----------
"Кто достанет мечь, от меча и погибнет".
Да всё не так:
«Кто с мечом к нам придёт, - от меча и погибнет.»
А. Невский. (Хотя и сумлеваюсь, что авторство именно его.)"Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
Полковник
А варяги фигурируют только в тех местах, где идёт повествование о войнах. Есть война, есть варяги, - выводы сами сделайте:
Вы не правы.
"Пришел однажды вел. князь Изяслав, внук Владимира к св.отцу Феодосию, игумену Печерскому, и сказал ему «Разъясни мне отче какова суть веры варяжеской.
Феодосий Послушай князь про то, о чем хочет узнать твое благородство от нашего смирения. Вера их вредная и установления неправедны: в Савелиеву веру и в другие ереси впали они и всю землю тем осквернили. Ты же, благородный самодержец, остерегайся их. Ереси их таковы. Икон не целуют, мощи святых не целуют, крест на земле изобразив, целуют, а встав ногами попирают, в пост мясо едят, служат с опресноками, попы их крестят одним погружением в воду, а мы тремя..Едят с собаками и кошками, пьют свою мочу, едят чепах, диких коней, и ослов, и удавленину, и мясо медвежье и бобровое..Мертвецов кладут на запад ногами, руки вдоль закладывают, очи, уши нос воском залепляют Многие же в Савелиеву веру впали, которая сквернее и злее, чем вера любых др.народов, потому что спастись от нее нельзя, а от языческих ересей можно. Множество ересей всю их землю осквернили, потому что во всей земле только варяги. Великая беда из-за них правоверным.. мы же живущие в правоверной вере.. но помоги правоверным в их споре с зловерными. И если тебе скажет кто-либо: «И эту веру и ту веру бог дал», то ты ответь ему: «Кто ты такой правоверный? Считаешь бога двоеверцем? Не слышал разве, окаянный и развращенный злою верой, что написано: «Так говорит господь: Един бог, едина вера, едино крещение"
--------
Покажи на карте где были славяне, где росы, где варяги.
Император Константин Багрянородный
«Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением", а именно в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами (вроде крепостных) росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают их и отправляются в Романию».
«всегда сто-двести из них [руси] ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся» (Гардизи); «русь не имеет пашен, а питается лишь тем, что привозит из земли славян» (ибн-Русте);
«страна руси граничит с землей славян, первые нападают на вторых, расхищают их добро и захватывают их в плен» (аль-Мукадасси).Комментарий
-
Православный от слова Правь Славить, далеко до христиансое слово и к христианам отношения не имеет, они просто как всегда всё перевернули и присвоили, у них небыло такого слова .Славяне прославляли своих Богов и предков от сюдо и Право Славие, причём здесь христиане я не знаю? это давно известный факт и не кем уже не оспаривается .Старовер это как пояснения , чтобы люди не путались и не отнасили нас к рабской религии христиан.
всё что пытаются вылить на мой народ (Славян) считаю полной чушю и не предаю значению этой грязи .СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМКомментарий
-
Vlek:
-------
Вы не правы.
"Пришел однажды вел. князь Изяслав, внук Владимира к св.отцу Феодосию, игумену Печерскому, и сказал ему «Разъясни мне отче какова суть веры варяжеской.
Феодосий Послушай князь про то, о чем хочет узнать твое благородство от нашего смирения. Вера их вредная и установления неправедны:
0 бит!
Уважаемый, мне совершенно наплевать на барона Мюнхгаузена, о т.е. на отца Феодосия и его росказни. Ну что путного может сказать христианский священник о нехристях? К тому же ничего и не сказано: «Икон не целуют, мощи святых не целуют, крест на земле изобразив, целуют, а встав ногами попирают, в пост мясо едят, служат с опресноками, попы их крестят одним погружением в воду, а мы тремя..Едят с собаками и кошками, пьют свою мочу, едят чепах, диких коней, и ослов, и удавленину, и мясо медвежье и бобровое..Мертвецов кладут на запад ногами, руки вдоль закладывают, очи, уши нос воском залепляют» - страшилки для младшего дошкольного возраста. И чо вы МНЕ это рассказываете???
--------
«--------
Покажи на карте где были славяне, где росы, где варяги.
Император Константин Багрянородный
«Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов ».
«всегда сто-двести из них [руси] ходят к славянам и »
«страна руси граничит с землей славян, » (аль-Мукадасси).»
*******
Ну ты и чудила из Нижнего Тагила!
На вопрос «покажи на карте» отвечаешь так замысловато.
Я спрашивал о том, где находилось государство славян, где россов и где варягов?
1. Ну про славян ладно это я и сам знаю.
2. Про россов единственное упоминание из вашего ответа то, что их земли граничат со славянскими. И где это? Смотрим на карту: Север: литва, латгалы, корела, весь, меря. Запад: пруссы, хорваты, мадьяры, болгары. Юг: мадьяры, византийская империя. Юго-восток: хазарский каганат. Восток: торки, мордва, печенеги.
КТО ИЗ НИХ РОСЫ??? АУ!!!
3. Про варягов вообще ни слова! Хотя вот передо мною школьный учебник истории лежит, и там варяги нарисованы на месте Швеции, согласно норманнской теории, которая конечно-же неверна. И сами шведы об этом ваще не знают даже.
Теперь по существу вопроса:
Пока ты, мил человек, не покажешь на карте вышеназванные страны, не покажешь их одежду, утварь, образцы письменности, не расскажешь об их культуре, и т.п. ТЫ не имеешь права УТВЕРЖДАТЬ, что были такие народы, как Варяги и Русь, и следовательно, автоматом, никто у них в рабстве не мог быть.
Вот с Русью попроще там можно чего-то придумать. А Варягов пока ещё археологи не откопали совсем. Всё что вы тут мне подсовываете записки арабских путешественников, которые варежку от носка не отличат, и россказни христианских священников, которым ни один уважающий себя человек совсем никогда не верит.
Доказательства давай!
Резюме:
0 бит.
Ещё один прикол:
«их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением", а именно в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян,»
Дык росы это киевляне чтоли? Странно! А я то дурачок думал что тама древляне всегда жили. Ваш таки император противоречит вашему-же аль-Мукадасси. Или в Киеве был ограниченный воинский контингент росских войск? Или это КИАВ, а не КИЕВ? А Киав типа столица Россов? Тогда ги-дэ она расположена?
«Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают их и отправляются в Романию.»
Интересная хронология событий:
- с ноября по апрель «кормятся» на славянских землях
- с апреля возвращаются в Киев (ну допустим месяц им на это надо)
- с мая отправляются в Романию.
- к ноябрю им вроде как надо снова быть в Киеве. Месяц до Романии, месяц обратно. Итого в Романии они с июня по сентябрь-октябрь.
НУ ВКЛЮЧИТЕ СВОИ МОЗГИ! О КОМ ИДЁТ РЕЧЬ????? НУ КТО ЧЕЛНОЧНЫЕ РЕЙСЫ ДЕЛАЕТ ПОСТОЯННО????
Полагаю, что если вы и далее будете не отвечать конкретно и городить всякую чушь, то разговор с вами теряет всякий смысл.
Ратибор:
---------
Православный от слова Правь Славить, далеко до христиансое слово и к христианам отношения не имеет, они просто как всегда всё перевернули и присвоили, у них небыло такого слова .
М-м-м. Да, вы правы. В отношении православия. Но термин «староверы» относится исключительно к христианской эпохе Никоновские реформы.
Всё равно сочетание странноватое в современной трактовке. Ну да ладно это не суть важно. Подскажи-ка лучше где валькирии(все) валяются, а то у меня печатных изданий не сохранилось."Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
Твитнуть
Комментарий