Рассказы о буддизме.

[Fritz]

Ох, Fritz, когда Пустоте присваивают синонимы, вносят ее в списки....она перестает быть Пустотой со всеми последствиями и для танкистов и не очень.

Ок, ещё раз, в третий, для VIP: буддийская пустота - это путота от атмана, синоним пратитьясамутпады. Всё остальное - небуддийская пустота, и со мной это обсуждать не надо.

Читаем вместе "Разделение явлений и абсолютной реальности" Майтреи-Асанги

Ну и где же там слияния и иллюзии-то? Обычная феноменология излагается, где нет места ни иллюзиям ни слияниям.

это не аргумент )

А как обычно аргументируют прямое видение откровенного бреда? как можно проаргументировать видение красной точки? Помойму только так: "красная точка". Так же и тут - "маразм".

[Соня]

Если очень грубо и примитивно попытаться объяснить то, что в принципе объяснить невозможно...
То для начала представьте вот такую вот бурлящую структуру


Множество пузырьков рождается и исчезает в огромном бесконечном поле воды. Сам процесс рождения и исчезновения пузырьков так же бесконечен как и то, что порождает их.
Из непроявленного состояния они переходят в проявленное, а затем исчезают. Все это огромное поле наделено осознанием, и каждый пузырек в отдельности содержит в себе частицу этого осознания.
...
Теперь представьте, что пузырек это отдельный человек.
Тогда в монотеистической религии, этот человек будет считать себя созданным этим полем и отделенным от него. Он может молиться этому полю, уповать на него, совершать определенные таинства ради этого поля. Конечной целью для того человека является некое отделенное состояние, когда это поле будет рядом, но вечно недосягаемым и обеспечит конкретному индивиду вечные благие условия существования.

В буддизме, человек ассоциирует себя с полем. Он и поле - одно и то же. Все его проявления - иллюзия. Буддист стремится к пониманию своей иллюзорности и иллюзорности всех проявлений вокруг. Отделенность для него является заблуждением конкретной жизни, индивидуальным переживанием сансары. Конечной целью для такого человека является пробуждение в себе стабильного осознания и "возвращение" в поле, "слияния с ним" (никакого возвращения и слияния, в буквальном смысле, конечно же нет, т.к. никто никуда и не отделялся), сохраняя чистоту своего осознания. Проще говоря, на примере картинки, осознание пузырька становится осознанием всего поля.
Или веточка осознает себя всем деревом.

- - - Добавлено - - -


Что же касается схоластических возражений, возражений на словесном уровне, то могу только сказать, что такой замечательный мастер адвайты как Пападжи легко и просто то и дело переходит на формально несовместивый с ведантой язык буддизма.


А еще есть любопытное высказывание Пелевина:

Буддизммне показался единственной религией, которая не есть экстраполяция советскойвласти в область духа. /В.Пелевин./

[pleeblander]

Нет, пустота как раз лежит во всех сферах. Ладно, вс ёравно не знаете. Пустота в буддизме это синоним 12членной пратитьясамутпады, в которой нет атмана, как раз там всё с логикой в порядке. Не надо путать логическое понятие пустоты и свабхавикакая , поэтических описаний которой вы тут понадёргали из всяких поэтических тибетских текстов.

Фриц Вы жжёте... Представьте себе всю уродливую неправоту вашего раздутого до безобразия "Я" и ужаснитесь... Термины которыми вы пользуетесь ничего голове вашей как видно не дали. Концепции которыми так ловко жонглируете разобщены только в вашей голове которая напичкана иллюзией знаний. Слова не значат абсолютно ничего и квакая на всех подряд истину не постигнешь. Нету идей,нету концепций нету разобщённости. Одно существует в самом себе и то что я сейчас сказал может служить не более чем указателем на то что не поддаётся объяснению... Разные традиции созданы не в "пику" друг другу (откуда такой бред?) а как следствие выражения истины разными людьми в разное время.Мы разные и туфли каждому по размеру должны быть... Отличаются практики до прямо противоположных но все они ведут на одну и ту же вершину... Идиоты не в состоянии этого даже уловить, запутавшись в терминах и незначительных деталях... Есть Йога,Адвайта,Буддизм,Суфизм,Дзэн,Хасидизм,Таоизм,Д жайнизм,Хиндуизм,Кришнаизм и ещё тысяча разных учений и направлений... читайте внимательно и увидите что все они об одном... А то,что вы пытаетесь людей вечно тыкнуть носом в грязь своими "не врите","что,не знаете?" и.т.п так это от ограниченности вашей бескрайней чтобы хуже не сказать... То,что вы за знание выдаёте это набор слов других ставших бессмыслицей для вас... звучит умно но пусто и мысли в этом как в собачьем лае... а ссылаясь на источники так это попугайство.. понимание важно а у вас оно напрочь отсутствует... а жаль... Namaste...

[Андрей К-в]

Да действительно иногда короткий хороший пинок лучше , чем длинное изложение в раверансе о заблуждении опонента

[pleeblander]

это я так понимаю чисто христианская прерогатива пинать друг друга и в ад посылать за каждой мелочью? вселенская любовь обязывает,я понимаю... знаете,не люблю я когда человек меня не зная меня во вранье обвиняет...

[Fritz]

Слова не значат абсолютно ничего

зачем же Вы мне отписали столько слов? Ваше утверждение

читайте внимательно и увидите что все они об одном...

ничего не значит. Я так и понял в самом начале.

Или Вы хотите намекнуть, что слова обретают значение только у таких как Вы, у кого публичный дом в голове?

[pleeblander]

зачем же Вы мне отписали столько слов? Ваше утверждение ничего не значит. Я так и понял в самом начале.

Или Вы хотите намекнуть, что слова обретают значение только у таких как Вы, у кого публичный дом в голове?

простите меня грешного,чванство ваше непомерное задело..

[Соня]

Тит Нат Хан:

ВСТРЕЧА ДВУХ БРАТЬЕВ

Кинорежиссер, живущий в Швеции, пришел и задал мне вопрос: «Если бы сегодня встретились Будда и Иисус, как вы думаете, что бы Они сказали друг другу?» Я собираюсь дать вам свой ответ на этот вопрос.
Они встречались не только сегодня, они встречались вчера, прошлой ночью, и они встретятся завтра. Они всегда во мне, они так спокойны в единении друг с другом. Во мне нет никакого противоречия между Буддой и Иисусом Христом. Они настоящие братья и настоящие сестры во мне. Это часть ответа.

Христианин дитя Иисуса, для которого Иисус является родителем и предком. Поскольку мы дети наших предков, мы продолжение наших предков. Христианин продолжение Иисуса Христа: он это Иисус Христос и она это Иисус Христос. Так я смотрю на вещи, и такими я вижу людей. Буддист это дитя Будды, он и она это продолжение Будды. Она это Будда, он это Будда. Вы ребенок вашей матери. Вы продолжение вашей матери. Вы ваша мать, ваша мать это вы. Вы дитя вашего отца. Это означает, что вы продолжение вашего отца. Вы ваш отец, нравится вам это или нет. Вы лишь продолжение вашей матери и отца.

Поэтому мы будем правы, если скажем, что, когда буддист встречает христианина, Будда встречает Иисуса. Это происходит каждый день. В Европе, Америке и Азии Будда и Иисус Христос встречаются каждый день. Что они говорят друг другу? Представьте себе, что триста лет назад Иисус пришел во Вьетнам. Думаете, Будда спросил бы: «Кто Ты? Зачем Ты здесь? У вьетнамского народа уже есть духовная традиция. Хочешь ли Ты, чтобы вьетнамцы отвергли буддизм и приняли другую веру?»
Можете ли вы представить, как Иисус отвечает Будце: «Вьетнамский народ, вы следуете неправильному духовному пути. Вы должны отказаться от всего и вступить на новый духовный путь, который Я собираюсь вам предложить. Это единственный путь, который приносит спасение».

Если вы историк, если вы изучали историю религии, вы знаете, что бы сказал Будда Иисусу триста лет назад. Представьте эту же встречу сегодня, в Европе и Америке. Но вам не нужно всё это представлять, ведь всё это и так происходит каждый день. Будда каждый день приходит в Европу и Америку. Будда говорит Иисусу: «Я впервые на этой земле. Как Ты думаешь, мне можно остаться или я должен вернуться в Азию?»

Здесь очень много эмигрантов из Индокитая. Люди приезжают также из Таиланда, Бирмы и Тибета. Они привозят с собой в Европу и Америку свои религиозные взгляды. Есть ли у них право продолжать свою практику здесь, на Западе? Есть ли у них право говорить о своих взглядах и практиках с не-буддистами? Можете ли вы представить, что Иисус говорит им: «Нет, в Европе у нас уже есть христианство, нехорошо распространять на этой земле новую веру»?


*
Однажды я был в Лилле, городе на севере Франции. Во время лекции, которую я читал на французском языке, я сказал, что могу представить, как Будда и Иисус сидят вместе и пьют чай. Потом Будда поворачивается к Иисусу и говорит: «Мой дорогой брат, не слишком ли сложно стало продолжать в наше время? Не сложнее ли, чем раньше, быть честным, бесстрашным, помогать людям понимать и любить?» Вот вопрос, который Будда мог задать Иисусу.
Когда-то давно Иисус был очень бесстрашным и открытым человеком. Он был Учителем, обладающим огромной способностью любить, исцелять и прощать. Первым вопросом, который мог задать Ему Будда, могло быть: «Мой дорогой брат Иисус, намного ли сложнее стало в наше время?» Будда бы продолжил: «Брат мой, что я могу сделать, чтобы помочь Тебе?» Как нам нужно практиковать, чтобы это было понятно, приемлемо и эффективно, чтобы заново построить то, что было разрушено, и восстановить то, что было утрачено: веру, отвагу и любовь?
Иисус это все мы в православной, католической, протестантской и англиканской церкви, все, кто пытаются помочь людям понять, принять, жить и практиковать таким образом, чтобы снова стали возможными любовь и приятие. Иисус это все люди, которые заботятся о том, чтобы сегодня можно было легко получить и понять христианское послание.
Вопрос, который Будда задает Иисусу, очень практический.

*
Будда задает Иисусу вопрос о практике, ибо хочет знать ответ. В наше непростое время для него так же сложно делать то, что он делал в Индии две тысячи пятьсот лет назад. В его собственной традиции люди больше говорят об учении. Люди сбились с пути, слишком много всего изобретая и организуя. Ими была утрачена истинная сущность Дхармы. Они изучают и практикуют архаические формы, которые не могут передать истинное учение новым поколениям.
Когда Будда задает Иисусу этот вопрос, он задает этот же вопрос самому себе: есть ли способ возродить буддизм как духовную традицию? Как буддист может воплощать в себе истинный дух Дхармы? Как мы можем практиковать взращивание истинной энергии любви, сострадания и понимания?

Вопрос, адресованный Иисусу, это вопрос, который Будда адресовал себе. Будда и Иисус два брата, которые должны помогать друг другу. Буддизм нуждается в помощи. Христианство нуждается в помощи не ради буддизма и не ради христианства, но ради человечества и ради других биологических видов на Земле. Мы живем во времена, когда господствует индивидуализм. Мы живем во времена, когда господствуют насилие и невежество. Люди больше не способны понимать друг друга, разговаривать и общаться друг с другом. Мы живем во времена, когда повсюду вокруг нас разрушения и многие люди находятся на грани отчаяния. Вот почему Будде нужно помочь. Вот почему нужно помочь Иисусу.
Так что, вместо того, чтобы препятствовать друг другу, Будда и Иисус должны объединяться каждый день, каждое утро, каждый вечер, чтобы быть истинными братьями. Их встреча это надежда для всего мира.
Будда и Иисус должны встречаться каждый момент в каждом из нас. Каждому из нас в нашей повседневной практике нужно прикоснуться к духу Будды и к духу Иисуса, чтобы они проявились. Эта энергия очень важна для нас, чтобы принять наши страх, отчаяние и беспокойство.

Согласно Будде и Иисусу, мы можем вернуть себе покой. Мы можем вернуть себе надежду. Эти покой и целостность, эта надежда для тех, кого мы любим, для тех, кто нас окружает. Каждый шаг, который вы делаете в сторону покоя, каждая ваша улыбка и любящий взгляд помогают окружающим вас людям и вдохновляют их на то, чтобы у них была вера в будущее.
Вот почему Будда должен помочь Иисусу полностью возродиться. Иисус также должен помочь Будде полностью возродиться, ведь Иисус и Будда не просто концепции, они живы и сейчас рядом с нами. Вы можете прикоснуться к ним в вашей повседневной жизни

[счастливый]

Пустота. В лучшем случае сотрясение мозга. Гы...

[Соня]

СОЮЗ БУДДЫ И ИИСУСА

Во многих странах, включая Вьетнам, Китай, Корею и Таиланд, молодым людям сложно понять друг друга, если у них различные религиозные взгляды. Если молодой человек-буддист влюбится в девушку-католичку, для них наступят тяжелые времена, обе семьи будут препятствовать тому, чтобы они поженились. Эта трагедия продолжается многие годы. Может потребоваться сто лет, чтобы решить эту проблему и позволить принадлежащим различным духовным традициям молодым людям жениться, не причиняя никому страданий. Но это по-прежнему то, к чему нам нужно стремиться, ведь именно таким образом можно избежать ненужных страданий.
Когда двое людей из различных традиций женятся, молодой человек может взять обет изучать и практиковать духовную традицию жены, а девушка обет изучать и практиковать духовную традицию мужа. В таком случае у них будут два корня вместо одного, и это их только обогатит. Когда они создадут семью, они будут воспитывать детей таким образом, чтобы те могли ценить лучшее в обеих традициях. Родители должны поддерживать своих детей в том, чтобы у них было два корня и чтобы в их жизни были Будда и Иисус. Почему бы и нет?
Это станет началом новой эпохи, когда люди будут более терпимыми и когда больше людей смогут открыть для себя красоту и ценность других традиций. Это как с приготовлением пищи. Если вы любите французскую кухню, это не означает, что вам запрещено любить китайскую. Если понадобится сто лет, чтобы прийти к такому соглашению, это по-прежнему будет очень своевременно. Если вы сможете прийти к этому заключению, молодые поколения не будут страдать так, как люди моего или предыдущих поколений. Вы любите яблоко; да, вы можете любить яблоко, но никто не запрещает вам также любить манго.

[счастливый]

СОЮЗ БУДДЫ И ИИСУСА

Так и есть - сотрясение мозга! Эхе-хе...

[Estrella]

Любопытно то, что, согласно легенде, разочарование жизнью вызвано в душе Сидхардхи Гаутамы зрелищем старости, болезни и смерти, т. е. физического зла, а не наблюдением нравственного зла гордыни, высокомерия, честолюбия, властолюбия, лживости, предательства и т. п. Испугавшись телесной смерти, Гаутама ищет спасения в смерти абсолютной, в совершенном уничтожении бытия.

Согласно учению Иисуса Христа, совершенство в полноте любви, а согласно учению Будды в полноте знания .

Христос разоблачает именно духовное несовершенство человека:гордыню,высокомерие,лживость...эгоизм.... . при этом утверждая вечную жизнь для тех,кто преодолеет эти пороки.

Это основное противоречие между двумя религиями.

[Соня]

Гаутама ищет спасения в смерти абсолютной, в совершенном уничтожении бытия.

Забавно. Ничего себе "религия" Пусть буддисты на это ответят.

[briar]

СОЮЗ БУДДЫ И ИИСУСА
Это станет началом новой эпохи, .

Не станет. Еще Высоцкий пел -
Хоть жираф (Со.....) и был не прав, но виновен не жираф,
А тот кто крикнул из ветвей - жираф большой, ему видней....

[flow]

Забавно. Ничего себе "религия" Пусть буддисты на это ответят.

Это похоже на то, как китайский пастух из деревни под городом Люпаньшунь, узнав, что христиане носят на теле распятого человека, а на их церквях орудия казни, скажет, что они казнепоклонники.
Полное непонимание и предвзятость.