Где находится душа Будды-Гаутамы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrew_
    Буддизм Тхеравады

    • 11 April 2012
    • 1808

    #2641
    Сообщение от Господи помилуй
    Ладно, вы мне лучше объясните в чём принципиальная разница между Нирваной брахманизма и Нирваной буддизма?
    Вы даже этого не знаете, а туда же лезете. Нет в брахманизме понятия Нирваны. Есть лишь воссоединение с Брахмой. Некоторые ветви похожи на современное христианство, там утверждают, что главная цель не слиться с Брахмой, а прийти в его царство.

    Ведь Брахма вроде бы тоже не личность
    С точки зрения буддизма, Брахма существует. Он даже пару раз с Буддой беседовал. Брахма есть, как и все живые существа, просто он, так же как и все живые существа - безличностнен.

    Или разница только в режимах? В брахманизме общий режим Нирваны, а в буддизме строгий?
    Наберитесь сначала знаний, а потом рассуждайте.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Господи помилуй
    Если всё есть сплошное страдание, то и подаренный вам ай-фон это тоже страдание для вас
    Что Вы всё из крайности в крайность? Подарок - это радость, но так как радость не постоянна, она имеет природу страданий. Радость это не страдание, просто радость имеет природу страданий, так как непостоянна.

    Но не забывайте, что выход из буддийского сплошного страдания ЕСТЬ
    Я знаю, что есть, называется - Нирвана.
    Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

    Комментарий

    • triatma
      Отключен

      • 23 January 2011
      • 14694

      #2642
      Сообщение от Господи помилуй
      Ладно, вы мне лучше объясните в чём принципиальная разница между Нирваной брахманизма и Нирваной буддизма? Ведь Брахма вроде бы тоже не личность.
      уточню с вашего разрешения - речь вероятно идет о Брахмане, Атмане. Брахма по широко принятым понятиям является перворожденным высшим полубогом в нашей вселенной (обычно изображается с четырьмя лицами - отдельная история) не имеющим материальных родителей сыном божиим, единородным, создателем мира, самым знающим в нашей вселенной (вероятно за исключением личных приходов Нараяны). И он является личностью, причем со смертным телом
      пс. иногда пост Брахмы за неимением достойных кандидатов по умолчанию занимает Сам Вишну в одной из своих экспансий

      ппс. кроме того брахманами (браминами) называются дваждырожденные - каста священнослужителей в нашей вселенной
      ----------------------------------
      Брахма́н (санскр. ब्रह्मन् от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум») в индийской идеалистической философии (как в ведической вообще, так и в йоге в частности) понятие, обозначающее безличный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов.
      Брахману не может быть дано никакое позитивное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: бесконечный, неизменный, неподвижный[1][2].
      В ведической философии концепция Брахмана (то есть Бога-Абсолюта) тесно связана с личностным восприятием каждым человеком всеобъемлющего Бога-Брахмана в качестве индивидуального Атмана своего наивысшего запредельного «Я». При этом в Упанишадах многократно поддерживается идея трансцендентальной тождественности Атмана и Брахмана например, в махавакье («великом изречении») «Этот Атман Брахман» («Аям атма брахма»)[3].
      Последний раз редактировалось triatma; 13 November 2012, 10:23 AM.

      Комментарий

      • triatma
        Отключен

        • 23 January 2011
        • 14694

        #2643
        Сообщение от Трофим
        Кораном является тот, который на арабскои языке. Остальное - это перевод смыслов.
        Его даже *на арабском нельзя читать произвольно. Есть наука - Таджвид, правила чтения Корана. Поэтому он сохранился в первоночальном виде.
        насколько вы оцениваете свой уровень познания этой науке? вашему пониманию можно полностью доверять?
        Великий Коран отличается от остальных книг тремя особенностями:
        1.Он защищен от искажений и изменений.
        Аллах говорит:
        «Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его». (Хиджр:9)
        Под словом «напоминание» здесь подразумевается Коран.
        2. Он включает в себя все, что нужно людям в этой жизни.
        «Мы ничего не упустили в Писании». (Скот:38)
        3. Он послан для всего мира. (Аль-Анбия:107)
        «Мы отправили тебя только в качестве милости к мирам» (Пророки:107)

        Священные тексты Корана и Сунны воспринимаются на основании их очевидного смысла, который нельзя искажать или изменять, в особенности, если речь идет о текстах, в которых упоминаются божественные качества, потому что они не подлежат обсуждению. Об истинности этого утверждения также свидетельствуют священные тексты и здравый смысл.

        Всевышний Аллах сказал: «Воистину, это послание от Господа миров, с которым верный Дух снизошел на твое сердце, чтобы ты стал одним из увещевателей. Оно [ниспослано] на ясном арабском языке».
        Всевышний также сказал: «Воистину, Мы ниспослали его в виде Корана на арабском языке, быть может, вы уразумеете».
        *Он также сказал: «Воистину, Мы сделали его арабским Кораном, быть может, вы уразумеете».
        Всевышний сказал: «Это писание, аяты которого ясно изложены, а затем разъяснены Мудрым и Ведающим»

        Все сказанное обязывает мусульман понимать коранические откровения в полном соответствии с тем очевидным смыслом, который вложен в арабские выражения. А исключения из этого правила допускаются только при наличии соответствующего священного текста.
        мудрые слова, однако на мой вопрос я не нашел ответа - тут тоже не говорится что Бог не давал наставлений другим народам на их языках

        Комментарий

        • triatma
          Отключен

          • 23 January 2011
          • 14694

          #2644
          Сообщение от triatma
          Брахма́н (санскр. ब्रह्मन् от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум»)
          позволю себе немного поразмышлять над значением слова в свете этой темы: Брах-ман - экспансирующий, распространяющийся, отражающийся разум..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Трофим
          Если Писание принесенное пророком ложь (заблуждение), то и основанная на нем религия ложь (заблуждение). Если Писание истина, то и основанная на нем религия истина.
          с первым легче согласится, во втором же случае ни одна истина не застрахована от религии а религия от дураков
          Он содержит в себе в том числе тексты, которые адресованы современникам Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) по поводу самых «приземленных» вопросов (быт, личная гигиена, брак, наследство и т.д.), упоминание о которых может посеять сомнение в вневременном и всеохватывающем характере Книги, но: «Воистину, Аллах не смущается приводить притчи о комаре или том, что больше него. Те, которые уверовали, знают, что это истина от их Господа. Те же, которые не уверовали, говорят: «Чего хотел Аллах, когда приводил эту притчу?» Посредством нее Он многих вводит в заблуждение, а многих наставляет на прямой путь. Однако Он вводит в заблуждение посредством нее только нечестивцев» (сура 2 Корова аят 26).
          В нем также есть тексты возвышенные, призывающие товрить добро и тексты неясные по первому прочтению.
          Есть тексты, которые были неясны во времена пророка (мир ему и благословение Аллаха), но стали ясны теперь, напр. буквальный текст суры 30 Румы аяты 2-3: «Повержены римляне в самой низкой земле. Но после своего поражения они одержат верх». Текст «самая низкая земля» ранее и часто и сейчас переводили иносказательно как «ближайшая земля», «близлежащая земля», но только в XX в. установлено, что окрестности Мертвого моря в Палестине где византийцы потерпелеи поражение от персов являются «самой низкой землей» в буквальном смысле слова т.е. самой низим участком суши на Земле.
          Ответьте скептики откуда в VII в. об этом узнал неграмотный (не умеющий читать и писать) пророк (мир ему и благословение Аллаха)?
          лично я не подвергаю сомнению ниспосланность Корана и авторитет пророка (намасте ему). Но согласитесь было бы наивно считать что каждый кричащий Аллах, Аллах является святым

          Комментарий

          • Господи помилуй
            Отключен

            • 25 May 2012
            • 5579

            #2645
            Сообщение от Andrew_
            Нет в брахманизме понятия Нирваны.
            Почитайте больше про историю буддизма прежде чем надувать щёки. Будда взял понятие "нирвана" из брахманизма.
            Однако Б. Л. Смирнов в комментарии к своему переводу Бхагавад-гиты указал, что слово «нирвана» было известно ещё до возникновения буддистской философии
            В Бхагавад-гите используется понятие «нирвана Брахмо» («Брахманирвана»):
            Кто счастлив внутри, радуется внутри, кто также озаряется изнутри, тот, йогин, достигает сущности
            Брахмо, нирваны Брахмо.

            Получают нирвану Брахмо
            риши, уничтожившие грехи, расторгшие двойственность, обуздавшие себя, радующиеся благу всех.

            Для отрешившихся от вожделения и гнева, подвизающихся, обуздавших мысли, познавших
            Атмана, близко пребывает нирвана Брахмо.[6]
            Что Вы всё из крайности в крайность? Подарок - это радость, но так как радость не постоянна, она имеет природу страданий. Радость это не страдание, просто радость имеет природу страданий, так как непостоянна.
            Ну, допустим, имеет каждая ваша радость эту вашу буддийскую "природу страдания" (хотя настоящая радость не имеет ни тени страдания) и что с того? Она же от этого не перестаёт быть радостью. Зачем же вам избавляться от радости-то? Отбросьте буддийский предрассудок и будет у вас гораздо больше радостей в жизни...
            Я знаю, что есть, называется - Нирвана.
            Строгого режима содержания? Даже без права на медитацию? Есть выходы из страдания и получше, поверьте...
            Последний раз редактировалось Господи помилуй; 13 November 2012, 12:01 PM.

            Комментарий

            • Господи помилуй
              Отключен

              • 25 May 2012
              • 5579

              #2646
              Сообщение от triatma
              позволю себе немного поразмышлять над значением слова в свете этой темы: Брах-ман - экспансирующий, распространяющийся, отражающийся разум..
              А что, по-вашему, разум отражает в Нирване?

              Комментарий

              • Трофим
                Участник

                • 30 June 2012
                • 425

                #2647
                Сообщение от triatma
                насколько вы оцениваете свой уровень познания этой науке? вашему пониманию можно полностью доверять?
                Тут два момента: знать, чтобы учить таджвиду и знать, чтобы читать Коран правильно... читать с таджвидом могу..
                Моему или чьему либо пониманию полностью доверять не следует. Если возникают сомнения, желательно перепроверить у признанного в той или иной области ученого.
                Вообще, знанию в Коране уделяется огромное значение. Если человек не знает, Коран обязывает обратиться к знающему.

                Сообщение от triatma
                мудрые слова, однако на мой вопрос я не нашел ответа - тут тоже не говорится что Бог не давал наставлений другим народам на их языках
                Вы совершенно правы, в Коране, в связи с этим, говорится так:

                Клянусь Аллахом, Мы до тебя направляли посланников к народам
                Сура Пчелы 63.

                Мы послали тебя с истиной добрым вестником и предостерегающим увещевателем, и нет ни одного народа, к которому не приходил бы предостерегающий увещеватель.
                Сура Творец 24.

                У каждой общины есть свой Пророк.
                Сура Йунус (Иова) 47.

                " Мы оправили посланников, о которых Мы рассказали тебе прежде, а также других посланников, о которых прежде не рассказывали тебе"
                Сура Женщины 164.
                Последний раз редактировалось Трофим; 13 November 2012, 12:14 PM.
                ...

                Комментарий

                • Господи помилуй
                  Отключен

                  • 25 May 2012
                  • 5579

                  #2648
                  Сообщение от Трофим
                  Вообще, знанию в Коране уделяется огромное значение. Если человек не знает, Коран обязывает обратиться к знающему.
                  А в исламе допускается, что Коран является только одним из вариантов (возможно не самым полным) изложения Всеобщего Замысла?

                  Комментарий

                  • Трофим
                    Участник

                    • 30 June 2012
                    • 425

                    #2649
                    Сообщение от triatma
                    позволю себе немного поразмышлять над значением слова в свете этой темы: Брах-ман - экспансирующий, распространяющийся, отражающийся разум..

                    - - - Добавлено - - -


                    с первым легче согласится, во втором же случае ни одна истина не застрахована от религии а религия от дураков


                    лично я не подвергаю сомнению ниспосланность Корана и авторитет пророка (намасте ему). Но согласитесь было бы наивно считать что каждый кричащий Аллах, Аллах является святым
                    ......

                    Согласен.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Господи помилуй
                    А в исламе допускается, что Коран является только одним из вариантов (возможно не самым полным) изложения Всеобщего Замысла?
                    Допускается, только с одной оговоркой - это заключительное Писание, ниспосланное для всего человечества до Судного Дня, в котором не изменится ни одна буква.

                    ...и еще, проинформирую вас, если христианин не признает Коран как божественное Писание, он или многобожник или неверующий.
                    Последний раз редактировалось Трофим; 13 November 2012, 12:40 PM.
                    ...

                    Комментарий

                    • Господи помилуй
                      Отключен

                      • 25 May 2012
                      • 5579

                      #2650
                      Сообщение от Трофим
                      ......
                      Допускается, только с одной оговоркой - это заключительное Писание, ниспосланное для всего человечества до Судного Дня, в котором не изменится ни одна буква.
                      А кто собирается менять буквы в Коране? Я говорю про Коран как один из вариантов (возможно не самый полный) Всеобщего Замысла... Допускают более полные варианты изложения или нет?

                      Комментарий

                      • Andrew_
                        Буддизм Тхеравады

                        • 11 April 2012
                        • 1808

                        #2651
                        Сообщение от Господи помилуй
                        Ну, допустим, имеет каждая ваша радость эту вашу буддийскую "природу страдания" и что с того?
                        Всё с того.

                        Она же от этого не перестаёт быть радостью. Зачем же вам избавляться от радости-то?
                        Избавляются от существования - ну, а вместе с ним и от страданий, печали, скорби, неудовлетворённости, старости, смертей, болезней и от радости в придачу.
                        Ваше заблуждение в том, что Вы слишком большее значение придаёте радости. Вы к ней привязаны. Эта привязанность и не даст Вам покинуть сансару.

                        Отбросьте буддийский предрассудок и будет у вас гораздо больше радостей в жизни
                        Вы смешны, ГП Вы уж тут расписывайте, как будто я самый печальный и несчастный человек на планете Бросьте лучше Вы свои попытки протолкнуть мне тут свои глупые идеи про Замыслы, и идите погуляйте.

                        Строгого режима содержания? Даже без права на медитацию? Есть выходы из страдания и получше, поверьте...
                        Вы сами как-то написали мне мои же слова, где я говорю, что в Нирване нет никого. Позвольте узнать, а кому же тогда там запрещают медитировать? Вы опять Нирвану за место приняли Это всё Ваш предрассудок, что Нирвана это некое место, где все сидят, или стоят, не знаю

                        Ох, ГП, Ваши посты и отчаянная попытка ковырнуть под буддизм просто умиляют
                        Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                        Комментарий

                        • Трофим
                          Участник

                          • 30 June 2012
                          • 425

                          #2652
                          Сообщение от Господи помилуй
                          А кто собирается менять буквы в Коране? Я говорю про Коран как один из вариантов (возможно не самый полный) Всеобщего Замысла... Допускают более полные варианты изложения или нет?
                          Да, понимаю Эндрю.... ...держись Тхеравада!

                          Читайте, обладатель Писания, что сказал Знающий сокровенное:
                          "Все живые существа на земле и птицы, летающие на двух крыльях, являются подобными вам сообществами.
                          Мы ничего не упустили в Писании. А затем они будут собраны к своему Господу"
                          Сура "Скот", 38
                          ...

                          Комментарий

                          • Господи помилуй
                            Отключен

                            • 25 May 2012
                            • 5579

                            #2653
                            Сообщение от Трофим
                            Читайте, обладатель Писания, что сказал Знающий сокровенное:
                            "Все живые существа на земле и птицы, летающие на двух крыльях, являются подобными вам сообществами.
                            Мы ничего не упустили в Писании. А затем они будут собраны к своему Господу"
                            Сура "Скот", 38
                            То есть Коран как самое полное изложение Всеобщего Замысла просто постулируется самим же Кораном. Понятно, знакомый приём...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Andrew_
                            Избавляются от существования - ну, а вместе с ним и от страданий, печали, скорби, неудовлетворённости, старости, смертей, болезней и от радости в придачу.
                            Если в существовании есть радость, то зачем же избавляться от этой радости? Ведь у обычных людей радости в жизни может быть гораздо больше, чем у буддистов...

                            Комментарий

                            • Трофим
                              Участник

                              • 30 June 2012
                              • 425

                              #2654
                              Сообщение от Господи помилуй
                              То есть Коран как самое полное изложение Всеобщего Замысла просто постулируется самим же Кораном. Понятно, знакомый приём...
                              Зачем вы пытаетесь залезть на небеса, это не конструктивно. Всевышний не возложил на нас того, что нам не под силу. Исполняйте Закон Его, по мере своих сил. Он ничего от нас больше не требует.
                              ...

                              Комментарий

                              • Andrew_
                                Буддизм Тхеравады

                                • 11 April 2012
                                • 1808

                                #2655
                                Сообщение от Господи помилуй
                                Если в существовании есть радость, то зачем же избавляться от этой радости?
                                А затем, чтобы Вы спрашивали. Сказал же, избавляются от существования. А раз нет существования, то нет и радости, и страданий, и прочего всего. Нет ничего. Радости сансары ничто по сравнению с её страданиями.

                                Но, это мой выбор. Если Вам такое не нравиться, не идите в Нирвану, кто Вас туда гонит то? А то Вы пишите так, как будто я Вас туда силком затаскиваю против Вашей воли, а Вы сопротивляетесь
                                Не спрашивайте, по ком гудит трансформатор...это глупый вопрос...он гудит сам по себе.

                                Комментарий

                                Обработка...