Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Estrella]

Estrella
Земля не ад потому, что в аду плохо всем, а на земле - некоторым. Но буддисты с этим конечно же не согласятся.

Мне кажется,что смерть и болезни это признаки ада.
А дальше идут голод и холод,жара,жажда,......
Враждебность природы: комары, ядовитые змеи,дикие звери,которые нападают на людей и пр.
Встречаются опасные растения,даже крапива например....встречаются ядовитые растения (напр. бузина)......
Землетрясения,наводнения,ливни.....

И наконец бесконечные искушения.....

Если честно,то особо цепляться на земле не за что.
Даже в хоромах вас ждут все вышеуказанные проблемы.

[Estrella]

Бог истинный и божества Индии очень отличны в нравственном отношении.

Появление различных божеств в Индуизме имеет свою историю.
Во-первых это Воплощения Бога,каждое воплощение тоже имеет свои воплощения.
Например воплощением бога Вишну является бог Кришна.
И этим воплощениям они тоже поклоняются.

Потом это Ангелы и демоны.
Недаром в Библии есть запрет на поклонение Ангелам.

Религия как-бы погрязла в суевериях.
Но в основе Монотезим.
Кстати сказать они всегда говорят Бог в единственном числе.

Хорошо. Не буду называть буддистов язычниками. Если строго, то они - атеисты.

Не думаю,что они атеисты.
Будда никогда не говорил - Бога нет......
Другое дело,что Он не проповедовал Бога,но это другой разговор.
Так что Буддизм это религия, а не философия.

Я уверена,что Будда это как-бы подготовка к принятию Христа.
Кстати сказать Буддийские страны легко принимают Учение Иисуса и христианизируются весьма успешно.

[voyageur]

В результате этого религия отделялась от жизни, бог и мир противопоставлялись друг другу.
Жестокие обряды, сопровождавшие поклонение богу, поразили сознание Будды [48]. Нравственной природе человека суеверное поклонение богу наносит большой ущерб. Многие хорошие люди делают дело дьявола, веря, что оно санкционировано богом. Трудно переоценить то зло, которое нанесло миру смешение морали и религии. ........
Взгляды, проникшие в жизнь под именем религии и распространившиеся в такой мере, что они чуть не погасили последнюю искру духовной энергии, задели Будду за живое.
Согласно этим воззрениям, скептики не могли быть нравственными. Поскольку нравственность основана на чудесно переданном божественном приказании, всякое научное открытие, всякое развитие мысли подрывает
основы нравственности. Слабые в вере могут отвергнуть нравственные санкции.
Будда, подобно Лукрецию, считал, что мир будет лучше, если естественный закон восторжествует над сверхъестественностью. Выдвинув религию, провозгласившую, что каждый человек может сам заслужить спасение, без посредничества священников или обращения к богам, он хотел увеличить уважение к человеческой природе и поднять значение нравственности. «Глупо предполагать, что кто-то другой может сделать нас счастливыми или несчастными»

В Писании христиан есть очень неудобные для многих моменты, которые просто коробят умы некоторых -

Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас.
(деян.17:24-27)

Цель христианина, истинного искателя истины, - это познание Бога в самом себе, на этом главном моменте очень не любят акцентировать внимание священники, поскольку это разрушает их статус.

Старо это присловье и в ходу оно не только в наше время:
«Они порицают сидящего спокойно, они порицают многоречивого, и того, кто говорит в меру, порицают они». Нет ничего в мире, что бы они не порицали. (Дх.227).


В буддизме говорится прямо и недвусмысленно, что только сам человек может достичь освобождения, применяя собственные усилия. Хотя о Боге и не гворится в буддизме, но меня всегда очень интересовал смысл этого стиха -

Ведь свое я господин себе. Кто же еще может быть господином?
Полным смирением своего я человек находит господина, которого трудно найти. (Дх.160).

О каком господине идёт речь? На этот счёт есть разные мнения, но в этом изречении Будды есть глубокий смысл. Буддизм - это глубокая философия, и предназначена она для искателей истины, а не для слепых поклонников и фанатиков.
Поэтому Будда никогда не открывал тайны и смысла того, что он называл - нирваной. Ищущий всегда найдёт, а болтуны будут упражняться в пустословии до конца, так и не придя ни к чему конкретному.

Когда же глупец на свое несчастье овладеет знанием, оно уничтожает его удачливый жребий, разбивая ему голову. (Дх.72).

[Лука]

Estrella

Мне кажется,что смерть и болезни это признаки ада.

Согласен. Но признаки ада - это еще не ад.

А дальше идут голод и холод,жара,жажда,...... Враждебность природы: комары, ядовитые змеи,дикие звери,которые нападают на людей и пр.Встречаются опасные растения,даже крапива например....встречаются ядовитые растения (напр. бузина).... Землетрясения, наводнения,ливни.....

Все это к аду не имеет ни малейшего отношения. А "враждебность природы" вообще выдумка. Что касается опасности, когда волки исчезают из лесу, начинаются эпидемии среди травоядных.

И наконец бесконечные искушения.....

Ну и..?

Если честно,то особо цепляться на земле не за что.

Сочувствую. А мне есть за что.

Даже в хоромах вас ждут все вышеуказанные проблемы.

Проблем нет у камня и воды. Человеческая жизнь без проблем - пустота.

Будда никогда не говорил - Бога нет......

Будда никогда не говорил, что Бог есть. А религия без Бога - путь в никуда.

[Estrella]

Estrella

Согласен. Но признаки ада - это еще не ад.

Все это к аду не имеет ни малейшего отношения.

Мы не знаем точности что такое ад.
Однако в любом случае вечные мучения в обмен на кратковременные грехи это же несправедливо.
А реинкарнация длает возможность исправления.

А "враждебность природы" вообще выдумка. Что касается опасности, когда волки исчезают из лесу, начинаются эпидемии среди травоядных.

Я конечно имею в вижу враждебность природы по отношению к человеку.
Хотя мир,где все убивают и жрут друг друга не похож на рай.

Сочувствую. А мне есть за что.

Всем есть за что цепляться....
Это жизни...наш инстинкт самосохранения держит нас на плаву.
мы все претерпим ради жизни.

Проблем нет у камня и воды. Человеческая жизнь без проблем - пустота.

Проблемы проблемам рознь.
Одно дело зарабатывать для еды, а другое дело иметь проблемы в творчестве например.

Будда никогда не говорил, что Бог есть.

А зачем говорить то,что люди вокруг знают?

Он ведь не атеистам проповедовал, а верующим людям.

ЗЫ
Кстати сказать Иисус тоже не проповедовал наличие Бога.
То есть не говорил,что БОГ ЕСТЬ, как мы говорим атеистам.
Он открывал новые грани Божества.
Другая ступень познания ......

[voyageur]

Будда никогда не говорил, что Бог есть.

А зачем говорить то, что люди вокруг знают?
Он ведь не атеистам проповедовал, а верующим людям.

Очень верное замечание .
Кто говорит о солнце, если оно каждый день светит всем и все его видят.

да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Для индусов Бог столь же естественен как и солнце над головой.
Главное, у Будды нет слов говорящих, что Бога нет.

О! Мы живем очень счастливо, хотя у нас ничего нет. Мы будем питаться радостью, как сияющие боги. (Дх.200).

Даже боги завидуют тем просветленным, исполненным глубоких мыслей, которые наслаждаются спокойствием освобождения, преданы размышлениям, мудры. (Дх.181).



Было бы нелепо утверждать, что Будда зная о богах, не знал, что над богами есть главный Бог.

[свящ. Евгений Л]

Было бы нелепо утверждать, что Будда зная о богах, не знал, что над богами есть главный Бог.

Это было бы очень лепо утверждать. Жалко, что в теме нет грамотных по буддийским представлениям. Уже буддистов в индуисты записали. Будда в гробу перевернется от таких высказываний.

[voyageur]

Земля не ад потому, что в аду плохо всем, а на земле - некоторым. Но буддисты с этим конечно же не согласятся.

Только последние сто лет, не более, большая часть населения живёт более менее нормально. Чем же жили люди на протяжении тысячелетий? Большинство из них просто выживало, с утра до вечера работая за кусок хлеба. О болезнях вообще не говорю.
Это сегодня люди изнеженные цивилизацией считают, что они живут счастливо. Но долго ли продлится это время изобилия?
Если древних пророков, живущих в древние тяжёлые времена, ужасало то, что они видели будет с ныне живущими, то уверяю вас, вы возненавидите ту жизнь, в которой вскоре всем нам предстоит жить.
Тогда то вы поймёте, что жизнь на земле далеко не лучшее место.
Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
(но) Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.

Ужас и яма и петля для тебя, житель земли!

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет сие Бог!

[Estrella]

Это было бы очень лепо утверждать. Жалко, что в теме нет грамотных по буддийским представлениям. Уже буддистов в индуисты записали. Будда в гробу перевернется от таких высказываний.

ну нет конечно...
Будда ведь был индусом.

А этот спор о Будде и Индуизме сродни спору об Иисусе и Ветхом Завете.

Будда был человек своего времени и своих верований.
Он же не декларировал,что....Бога нет,товарищи индусы....

ЗЫ
Вот ссылка на Петербургский Буддийский храм.
Посмотрите налево вверх,под календарём прочтете надпись:

Буддийские молебны на этот месяц

Тибетский буддизм - Санкт-Петербургский буддийский храм «Дацан Гунзэчойнэй». Новости буддизма и дацана

А вы говорите атеисты....

[voyageur]

Это было бы очень лепо утверждать. Жалко, что в теме нет грамотных по буддийским представлениям. Уже буддистов в индуисты записали. Будда в гробу перевернется от таких высказываний.

Вы хотите сказать, что Будда был не образован?
Я привёл вам цитаты о богах из Дхаммапады, какие ещё нужны свидетельства? я всегда читаю то, о чём говорил автор учения, а не то, что говорят об этом последователи. Так, если почитать труды некоторых христиан, то у них все их проблеммы (грехи) искуплены Христом, и не следует напрягаться, живи и радуйся земной жизни на полную катушку. Но этим строкам следуют немногие -

Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

И что получается, что мы видим сегодня, некоторые, часто говорящие о Едином Боге, живущие в роскоши, считают себя спасёнными только тем, что молятся Богу.
Тогда как другие, не говорящие о НЕПОСТИЖИМОМ, смиряют себя, постоянно предпринимая усилия.
И кто же из них на верном пути?

Медитация на внутренний Свет у буддистов и есть безмолвная молитва Богу, так как Бог есть Свет и Дух, и Его никто никогда не видел и не увидит. Предел человеческого восприятия Бога - это видеть Его Свет в себе.

Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.

Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны - светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой - славою твоею.

[Лука]

Estrella

Однако в любом случае вечные мучения в обмен на кратковременные грехи это же несправедливо.

Вы подвергаете сомнению справедливость Бога?

А реинкарнация длает возможность исправления.

Реинкарнация дает возможность грешить бесконечно.

Я конечно имею в вижу враждебность природы по отношению к человеку.

А человек по-Вашему, не часть природы?

мы все претерпим ради жизни.

И даже фантазии о реинкарнации

А зачем говорить то,что люди вокруг знают?

О чем Вы? Вы уверены, что Будда проповедовал верующим в того Бога, который описан в Библии?

Он ведь не атеистам проповедовал, а верующим людям.

Во ЧТО верующим людям проповедовал Будда?

Кстати сказать Иисус тоже не проповедовал наличие Бога. То есть не говорил,что БОГ ЕСТЬ, как мы говорим атеистам.

Разговор теряет смысл. Примите добрый совет - прочитайте Новый Завет и посчитайте - сколько раз Христос упоминает Бога. Затем проделайте то же с Дхаммападой. Если и после этого Вы не поймете, какую чушь сейчас пишите, значит дела Ваши действительно плохи.

[Лука]

Жалко, что в теме нет грамотных по буддийским представлениям.

У Вас есть неразрешенные вопросы?

[Estrella]

Estrella

Вы подвергаете сомнению справедливость Бога?

Нет,трактовку Писаний и догмы церквей.

Реинкарнация дает возможность грешить бесконечно.

Нет конечно...
Вы ведь получаете беды от прошлых грехов.
А когда человек болеет или страдает,он не грешит.

Всё зависит от степени страданий.

А человек по-Вашему, не часть природы?

Часть....не самая лучшая как мы видим.....

И даже фантазии о реинкарнации

Дело веры.

О чем Вы? Вы уверены, что Будда проповедовал верующим в того Бога, который описан в Библии?

Есть хорошая притча о людях,которые в темноте ощупывали слона и не могли понять,что перед ними.
Один говорил,что слон это хвост, а другой.что хобот.

Во ЧТО верующим людям проповедовал Будда?

Будда проповедовал НРАВСТВЕННОСТЬ ...
Отменил варварские жертвоприношения,дал людям религию,которая плавно принимает Учение Иисуса
Все постепенно.

Разговор теряет смысл. Примите добрый совет - прочитайте Новый Завет и посчитайте - сколько раз Христос упоминает Бога. Затем проделайте то же с Дхаммападой. Если и после этого Вы не поймете, какую чушь сейчас пишите, значит дела Ваши действительно плохи.

А Будда не упоминал...но атеистом от этого не стал.

ЗЫ
Очень прошу не переходить на личности.
Спасибо.

[Лука]

Estrella

Нет,трактовку Писаний и догмы церквей.

Какое отношение ад имеет к трактовке Писаний и догмам Церкви?

Вы ведь получаете беды от прошлых грехов. А когда человек болеет или страдает,он не грешит.

Еще одна нелепая фантазия. По-Вашему выходит, что лучшее лекарство от греха - страдание и болезнь. Но буда считал страдание страшным злом и пытался найти путь к избавлению от него. В итоге путь Будды прямо противоположен пути Христа.

Есть хорошая притча о людях,которые в темноте ощупывали слона и не могли понять,что перед ними.

И причем здесь вера в Бога?

Будда проповедовал НРАВСТВЕННОСТЬ ...

Верно. Но Христос нравственности не проповедовал.

Отменил варварские жертвоприношения,дал людям религию,которая плавно принимает Учение Иисуса

Так почему же буддисты плавно не становятся Христианами?

А будда не упоминал...и что,стал атеистом?

Нет ни одного повода считать Будду теистом.

Очень прошу не переходить на личности.

Очень прошу думать, когда что-то публикуете, и изучать то, о чем пытаетесь публично рассуждать. Вы такую ерунду в этой теме пишите, что глаза на лоб поднимаются. Вы забыли, что на этом форуме люди обсуждают самое дорогое, что у них есть - веру. Вы же понятия не имеете ни о Христианстве, ни о Буддизме, но беретесь рассуждать и о первом, и о втором.
Впрочем, дело Ваше. Таких как Вы в этой теме гораздо больше, чем тех, кто материале.
Не смею мешать.

[Estrella]

Estrella

Какое отношение ад имеет к трактовке Писаний и догмам Церкви

Самое прямое.
Представление об аде и рае разные у разных конфессий,например у Католиков и Православных.
а Писание одно.

Еще одна нелепая фантазия. По-Вашему выходит, что лучшее лекарство от греха - страдание и болезнь. Но буда считал страдание страшным злом и пытался найти путь к избавлению от него. В итоге путь Будды прямо противоположен пути Христа.

Здесь есть несколько аспектов:
1.реинкарнация,которая есть воздаяние за грехи.
2.Когда человек страдает,он не грешит......

Будда учил избаляться от страданий,но Иисус призывал к страданиям?
Странно у вас получается.

Верно. Но Христос нравственности не проповедовал.

Да что вы....?
А что там написано по поводу Любви друг к другу?

Так почему же буддисты плавно не становятся Христианами?

Я раньше написала,что Буддийские страны успешно христианизируются.

Нет ни одного повода считать Будду теистом.

Атеистом тем более....

Очень прошу думать, когда что-то публикуете, и изучать то, о чем пытаетесь публично рассуждать. Вы такую ерунду в этой теме пишите, что глаза на лоб поднимаются. Вы забыли, что на этом форуме люди обсуждают самое дорогое, что у них есть - веру. Вы же понятия не имеете ни о Христианстве, ни о Буддизме, но беретесь рассуждать и о первом, и о втором.
Впрочем, дело Ваше. Таких как Вы в этой теме гораздо больше, чем тех, кто материале.
Не смею мешать.

Очень опасно быть абсолютно увернным в своих убеждениях.
Так можно и окаменелостью стать.

Главное:
Почему Бог не имеет право вернуть какую-то душу на землю для Спасения?