Иисус - пророк Ислама?

[Рафаэль]

Да из уст младенцев и грудных детей- где намек на Христа?

Если бы Вы себя позиционировали бы как незнающего тексты Нового Завета. я бы привел и текст, где об этом..
Но Вы же не из незнающих.
Поэтому и напомнил ...въезд Иисуса Христа в Иерусалим..
Неужели Вы считаете честным так вести беседу?

Примечателен греческий текст,так как здесь нет артикля,то бишь речь идет просто о человеке или человечество,а не о ком то конкретном

.
Если даже просто о человеке, то кольми паче о Нем?!
И если хотите знать,именно 5 стих не обо всем человечестве, а о тех, которые Первенцы Его..
А Иисус Христос есть Первенец из всех Первенцев

Цитата из Библии:

6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все, приводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совершил через страдания.
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
(Евр.2:6-13)

Мы говорили об одном псалме,переключились на второй и поехали по всем книгам?)))

Что делать, если не видите, вот и даю Вам "очки", чтобы видели

Если вы заметили:
1. Исаийя говорит о настоящем,то бишь на моент пророчества событие уже произошло,младенец родился.
2. В будущем его будут называть...( все имена стоят на еврейском,греки их перевели в состоявляющих,как пример: Иешуа: Яхве спасает.).
3.Далее говорится что младенец будет могущественным и миротворцем.
4. далее что он воссядет на престоле Давида
5. Бог укрепит его царстование.
Что из всего этого относится к Иисусу? Имен не насил,царем не стал,враждующие стороны не привел к миру,на престоле не утвердился. Единственное да- был младенцем)))

Все, все относится.
А что пока не исполнилось, Вы и сами свидетельствали, что дело Его пока не довершено..

И Кто это сделает?!
Ревность Господа Саваофа..
Посмотрите предыдущий мой пост, ведь специально для Вас подчеркивал это..
Или Вы уже и Исайе не верите?

[СергейНик]

Бог изначально есть Высший Дух

Откуда такое знание? Из Ин 4:24?

πνευ̃μα ὁ θεός καὶ τοὺς προσκυνου̃ντας αὐτòν ἐν πνεύματι καὶ ἀληθεία̨ δει̃ προσκυνει̃ν

дух принадлежит Богу,и тот кто покланяется Ему должен покланятся как видит: в духе и истине.

[СергейНик]

Если бы Вы себя позиционировали бы как незнающего тексты Нового Завета. я бы привел и текст, где об этом..
Но Вы же не из незнающих.
Поэтому и напомнил ...въезд Иисуса Христа в Иерусалим..
Неужели Вы считаете честным так вести беседу?

В чем нечестность? Мы разбираем тексты ВЗ на тему где пророчество или слова о том что Иисус должы поклониться и покланятся? Вы согласитесь что прямых текстов просто нет?
.

Если даже просто о человеке, то кольми паче о Нем?!
И если хотите знать,именно 5 стих не обо всем человечестве, а о тех, которые Первенцы Его..
А Иисус Христос есть Первенец из всех Первенцев

Ну вот,вы опять в отрыве от текста и его смысла хотите истолковать в свете вашего учения. Не соглашусь,там речь идет о человеке как о творении Бога,которому отдан этот мир- не более того.

Все, все относится.
А что пока не исполнилось, Вы и сами свидетельствали, что дело Его пока не довершено..

ну вот видите))) Оказывается что пророчкества которые до сего момента вы приводите,не исполнились))) Может в ВЗ есть намек на что все миссианские пророчества исполнятся в два этапа?

И Кто это сделает?!
Ревность Господа Саваофа..
Посмотрите предыдущий мой пост, ведь специально для Вас подчеркивал это..
Или Вы уже и Исайе не верите?

Да,Бог это соделает ибо Его слово не может вернуться к Нему не исполнившимся. Какое это имеет отношение к Иисусу?

[СергейНик]

Ой нет,это просто невозможно.
Никакого абстрактного мышления.....

Хорошо:
ОДИН ЧЕЛОВЕК состоит из миллиардов клеточек.
НО:
это ОДИН человек.

Бог по вашему это абстракция? К Богу абстрактное мышление не применимо. Много клеточек? Бог как,то же из множества клеточек?))))
Хватит нести ахинею,ну нет у вас аргументов,потому что клетка это клетка,когда она одна- она одна,когда их много- то их много. Человек когда один- он один,когда много людей их много.Учите мат. часть прежде чем утверждать подобное- а мат. часть в данном случае- это еврейский язык.

[Estrella]

Бог по вашему это абстракция? К Богу абстрактное мышление не применимо. Много клеточек? Бог как,то же из множества клеточек?))))

Именно К БОГУ нам и надо применять абстрактное мышление.
Или вы хотите сказать,что Бог это ПРОСТОЙ ПЕРВОЭЛЕМЕНТ?
Из дедушки на облачке перевели в простой перво-элемент?

Да вы Богохульничаете,уважаемый Муслим.

Хватит нести ахинею,ну нет у вас аргументов,потому что клетка это клетка,когда она одна- она одна,когда их много- то их много. Человек когда один- он один,когда много людей их много.Учите мат. часть прежде чем утверждать подобное- а мат. часть в данном случае- это еврейский язык.

Это ВАМ хватит нести АХИНЕЮ.
ВАШ вопрос был: называл ли Себя Иисус в Новом Завете Богом?

Я вам ответила: ДА.
И это не я сказала,а ИУДЕИ.

"...Ты,будучи человек,ДЕЛАЕШЬ СЕБЯ БОГОМ."(Ин.10:33)

ВЫВОД:
с точки зрения Иудеев Иисус назвал Себя Богом.
И это НАПИСАНО в Новом Завете.

ЗЫ
Хоть не абстрактное,хоть какое-нибудь мышление
проявите пожалуйста,

[Рафаэль]

В чем нечестность?

В том, что Вы заете, что Сам Иисус напомнил это место при Своем въезде в Иерусалим

ну вот видите))) Оказывается что пророчкества которые до сего момента вы приводите,не исполнились)))

Не исполнились и не все исполнились, это очень разные вещи.

Может в ВЗ есть намек на что все миссианские пророчества исполнятся в два этапа?

Да,Бог это соделает ибо Его слово не может вернуться к Нему не исполнившимся. Какое это имеет отношение к Иисусу?

Цитата из Библии:

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
(Мих.5:2-4)

[СергейНик]

Именно К БОГУ нам и надо применять абстрактное мышление.
Или вы хотите сказать,что Бог это ПРОСТОЙ ПЕРВОЭЛЕМЕНТ?
Из дедушки на облачке перевели в простой перво-элемент?
Да вы Богохульничаете,уважаемый Муслим.

Бог первопричина. Не нужно "истерик" или обвинять в том чего я не говорил.

[СергейНик]

В том, что Вы заете, что Сам Иисус напомнил это место при Своем въезде в Иерусалим

Это не Иисус напомнил а евангелист. А во вторых,разве Иисус сказал что это о нем? Он просто привел пример,хотя в толпе были не только дети но и взрослые люди,которые так же его приветствовали. Именно поэтому это место не является пророческим.

Не исполнились и не все исполнились, это очень разные вещи.

А не могли бы вы привести те которые исполнились полностью? Хотя бы одно?

Цитата из Библии:

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить; тогда возвратятся к сынам Израиля и оставшиеся братья их.
4 И станет Он, и будет пасти в силе Господней, в величии имени Господа Бога Своего, и они будут жить безопасно, ибо тогда Он будет великим до краев земли.
(Мих.5:2-4)

Исходя из этого текста:
1. Тот который произойдет должен быть владыкой в израиле.
2. его происхождение ( имеется ввиду родословная) должна восходить к первым дням ( то бишь к Адаму).
3. Бог оставит их ( евреев) до момента рождения царя.
4. Когда царь займет престол он будет управлять народом как имеющий власть от Бога.
5.Обеспечит народу безопасность.
6.Об его царствовании будут знать везде.

Итак,где здесь утвреждение или смысловое хотя бы,об этапности мессианства ( пришел-ушел,потом опять пришел и все доисполнил). И второе,какой это пророчество имеет отношение к Иисус.в чем оно выражается?

[Estrella]

Бог первопричина. Не нужно "истерик" или обвинять в том чего я не говорил.

По-моему это у вас истерика
Раз вы об этом пишите.(у кого что болит....)

Бог ПЕРВОПРИЧИНА - да,но это не значит,что Он простой (не составной) перво-элемент.

ПЕРВОПРИЧИНА и СУЩНОСТЬ(ПРИРОДА) - это РАЗНЫЕ понятия.

[СергейНик]

По-моему это у вас истерика
Раз вы об этом пишите.(у кого что болит....)

Бог ПЕРВОПРИЧИНА - да,но это не значит,что Он простой (не составной) перво-элемент.

ПЕРВОПРИЧИНА и СУЩНОСТЬ(ПРИРОДА) - это РАЗНЫЕ понятия.

Мария,вы решили поговорит о природе Божества? Составная ли она или нет? Я вас розачарую,я об этом говорить не буду.
Я вас просил: покажите место в НЗ где Иисуса называют: Бог крепкий? есть такое место? Если нет- тогда к чему весь дискус с обвинениями и психоанализом? К стати,насчет ассоциаций- к чему вы апеллируете в свете ваших слов: у кого что болит- когда говорите об старичке на облачке,об составном единстве,о том что я кобы утверждал и так далее?

[Estrella]

А не могли бы вы привести те которые исполнились полностью? Хотя бы одно?

1.Родился от Девы.
2.Родился в Вифлееме.
3.Родился в Колене Иуды.
4.Отрасль от корня Иесеева.
5.Потомок Давида.
6.Получил дары
7.Чин Мелхиседека
и так далее.
да прочитайте САМИ.Я же давала вам ссылку:

Библия и наука. Пророчества Ветхого Завета об Иисусе

ЗЫ
Нельзя же нас так мучить:всё время одно и тоже бубнить

[Estrella]

Мария,вы решили поговорит о природе Божества? Составная ли она или нет? Я вас розачарую,я об этом говорить не буду.
Я вас просил: покажите место в НЗ где Иисуса называют: Бог крепкий? есть такое место? Если нет- тогда к чему весь дискус с обвинениями и психоанализом? К стати,насчет ассоциаций- к чему вы апеллируете в свете ваших слов: у кого что болит- когда говорите об старичке на облачке,об составном единстве,о том что я кобы утверждал и так далее?

БОГ - назван.
КРЕПКИЙ не назван.
УЖЕ ОТВЕТИЛА ДАВНО.
Может быть Он есть Бог не крепкий

Как Аллах например.

Я вас тоже разочарую:
вы всё-время только и говорите о составных частях Бога.
Тогда НЕ говорите.

ЕЩЁ РАЗ:
ВАШ ВОПРОС:
Назван ли Богом Иисус в Новом Завете?

ОТВЕТ:
Да. Иоанн 10:30

Иудеи ПОДТВЕРДИЛИ ЭТО.

Ещё вопросы?

[СергейНик]

1.Родился от Девы.
2 в Вифлееме рождалось множество детей.
3.Родился в Колене Иуды.
4.Отрасль от корня Иесеева.
5.Потомок Давида.
6.Получил дары
7.Чин Мелхиседека
и так далее.
да прочитайте САМИ.Я же давала вам ссылку:

Библия и наука. Пророчества Ветхого Завета об Иисусе

ЗЫ
Нельзя же нас так мучить:всё время одно и тоже бубнить

1. В еврейском тексте нет слова дева.
2.В Вифлееме рождалось множество детей.
3. родился от левитки
4.Не имел просихождения от царского рода
5. не потомок Давида
6. не единственный кто получал дар
7. не имел никаких чинов ( чина мелхиседека не сущестовало)
и так далее. Изучайте Мария тексты а не популистские статейки.

[СергейНик]

БОГ - назван.
КРЕПКИЙ не назван.
УЖЕ ОТВЕТИЛА ДАВНО.
Может быть Он есть Бог не крепкий

Я вас еще раз спрашиваю,если вы конечно русский понимаете: ГДЕ В НЗ ИИСУС НАЗВАН: БОГ КРЕПКИЙ?
Если вы не поняли вопроса,то перечитаейте его медленно и в слух раз 10,это помагает понять точ то произносите.

[Estrella]

1. В еврейском тексте нет слова дева.
2.Родился в Галилее
3. родился от левитки
4.Не имел просихождения от царского рода
5. не потомок Давида
6. не единственный кто получал дар
7. не имел никаких чинов ( чина мелхиседека не сущестовало)
и так далее. Изучайте Мария тексты а не популистские статейки.

Ой,опять начинается.

"Товарищ Стали,вы - большой учёный,
во всех науках знаете вы толк"

испугали,испугали.
Ой-ёй-ёй...какие утверждения умные

от ДЕВЫ Он родился.не волнуйтесь.
Мария из Колена Иуды (родственница Иосифа по Закону Моисея).
Закон был вам представлен.
След. Потомок Давида (колено Иуды).
Мелкиседек - первый ЦАРЬ ИЕРУСАЛИМА
Быт.14:18

Чин Мелхиседека:

ПСАЛОМ 109:4
"Клялся Господь и не раскается:
Ты священник во век по чину Мелхиседека"

И так далее и тому подобное,......

Сергей ,изучайте хоть что-нибудь.
А то впечатление,что вы просто читать не умеете.