Иисус - пророк Ислама?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FREESURVIVER
    Ветеран

    • 23 January 2010
    • 2490

    #1021
    Estrella

    Пророки действительно всегда так исключительно точны в словоупотреблении? Именно так как пишет Сергей?
    Dark is gone
    To meet the morning...

    Комментарий

    • СергейНик
      Отключен

      • 08 January 2009
      • 7996

      #1022
      Сообщение от FREESURVIVER
      СергейНик

      Кто же тогда знамение для Ахаза если не Иисус?
      Да кто угодно. Знамением было рождение ребенка,вопрос стоял так: если этот ребенок родится,значит Бог с нами ( Эммануил). Просто переводчики из христиан внесли в текст смуту,когда посчитали это как имя Бога,на самом деле,рождение ребенка было знамением для царя. Смысл не в ребенке,а в знамении от Бога,которым Он показал что Он с царем.

      Комментарий

      • FREESURVIVER
        Ветеран

        • 23 January 2010
        • 2490

        #1023
        СергейНик

        Да кто угодно.
        Ха! Пророки обязательно точны в словоупотребелении, а сам Бог дает знамение в виде рождения какого-угодно ребенка?

        И что же тогда это за знамение, узнать которое не представляется на практике возможным, ибо любое рождение ребенка нужно будет считать за это самое знамение?
        Так, на дню таких "знамений" можно штук сколько насчитать?
        Dark is gone
        To meet the morning...

        Комментарий

        • СергейНик
          Отключен

          • 08 January 2009
          • 7996

          #1024
          Сообщение от FREESURVIVER
          СергейНик
          Ха! Пророки обязательно точны в словоупотребелении, а сам Бог дает знамение в виде рождения какого-угодно ребенка?
          И что же тогда это за знамение, узнать которое не представляется на практике возможным, ибо любое рождение ребенка нужно будет считать за это самое знамение?
          Если смысл пророчества в том что именно этот ребенок должен будет родиться тогда да,но смысл текста говорит о факте рождения ребенка при том заметь те,ребенок пола не имеет,это могла быть и девочка и мальчик.
          Скорее всего речь идет о том что выступили враги на царя Ахаза,он в смятении,а у когото из его окружения беременна жена,возможно даже жена пророка. И Бог говорит: успокойся, Я отведу несчастье от твоего царства,и все это исполнится в такие сроки что женщина даже успеет родить,и вот когда родит она ребенка ты скажешь: воистину Бог с нами и не оставил нас а исполнил слово Свое.
          Все просто если читать в контексте а не пытаться подогнать текст к идее.

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #1025
            СергейНик
            Сообщение от FREESURVIVER
            По смыслу альма получается непорочной.
            Иначе и быть не может.
            Не случайно, в большинстве списков Септуагинты там поставлено слово "партенос".
            И эти переводы были сделаны задолго до Христианства.

            Переводы эти осуществлялись не христианами,которых ещё не было,
            но евреями-раввинами.
            И данное слово у Исайи 7:14 было переведено как parthenos:



            то есть ДЕВА.


            Невеста Исаака,Ревекка,была alma - девица (Быт.24:43)



            Так что спорить на тему Исайи 7:14 - не благодарное дело.
            Он ведь ясно написал:
            "Итак Сам Господь ДАСТ ВАМ ЗНАМЕНИЕ:...."
            Это значит какое-то чудо.
            ".....се,ДЕВА во чреве примет...."
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • FREESURVIVER
              Ветеран

              • 23 January 2010
              • 2490

              #1026
              Estrella

              "Итак Сам Господь ДАСТ ВАМ ЗНАМЕНИЕ:...."
              Это значит какое-то чудо.
              ".....се,ДЕВА во чреве примет...."
              Действительно! Вот и смысл о котором говорил Сергей.
              Как раз по смыслу (знамение, чудо), по контексту, альму нужно переводить именно как бетула.
              Также как в остальных случаях:

              СерегйНик: "если смысл текста говорит об альме которой 5 лет, можно ли предположить что она девственица? Да."
              Вот точно также и в контексте, и в смысле который задают слова "знамение" и "чудо", альма-девственница!
              Dark is gone
              To meet the morning...

              Комментарий

              • СергейНик
                Отключен

                • 08 January 2009
                • 7996

                #1027
                Сообщение от Estrella

                Так что спорить на тему Исайи 7:14 - не благодарное дело.
                Он ведь ясно написал:
                "Итак Сам Господь ДАСТ ВАМ ЗНАМЕНИЕ:...."
                Это значит какое-то чудо.
                ".....се,ДЕВА во чреве примет...."
                Нужно быть абсолютно неуважительной к тексту что бы говорить о то что это пророчество о Марии и Христе. Прочтите внимательно с 1 по 16 стихи. Пророк выводит Ахаза,показывает на стан врага и говорит: всех их Господь уничтожит,и что бы ты поверил проси знамение. Ахаз говорит: не буду искушать Бога. Тогда пророк говорит: знамение все равно будет,женщина родит сына,и вы скажите тогда Бог с нами,потому что еще до момента как он начнет различать что зло а что добро,Бог уничтожит твоих врагов. Исполнилось это пророчество в истории народа ? Да,читайте дальше.

                Тпереь,непорочная вы наша, скажите,слово альма всегда обозначает непорочных девиц? Или оно обозначает просто девиц которые могут быть и порочны?

                Комментарий

                • Рафаэль
                  R.I.P.

                  • 02 June 2002
                  • 12499

                  #1028
                  Так что спорить на тему Исайи 7:14 - не благодарное дело.
                  Он ведь ясно написал:
                  "Итак Сам Господь ДАСТ ВАМ ЗНАМЕНИЕ:...."
                  Это значит какое-то чудо.
                  ".....се,ДЕВА во чреве примет...."
                  отрицать это чудо, чудо рождения девой, это спорить не только с нашей Библией, но и со своим Кораном!
                  Мы говорим, это про Мессию, а Мессия есть Иисус.
                  Сергей говорит, это не про Мессию, это не про Иисуса.
                  Но по Корану Иисуса родила дева и Иисус есть Мессия.

                  (друг Сергей, я высказал свое мнение, я знаю, что Вы не согласны, потому что не согласны..Ну, как "Портос, дрался, потому что дрался"..уж не сердитесь на меня, пожалуйста..)

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #1029
                    Сообщение от СергейНик
                    Нужно быть абсолютно неуважительной к тексту что бы говорить о то что это пророчество о Марии и Христе. Прочтите внимательно с 1 по 16 стихи. Пророк выводит Ахаза,показывает на стан врага и говорит: всех их Господь уничтожит,и что бы ты поверил проси знамение. Ахаз говорит: не буду искушать Бога. Тогда пророк говорит: знамение все равно будет,женщина родит сына,и вы скажите тогда Бог с нами,потому что еще до момента как он начнет различать что зло а что добро,Бог уничтожит твоих врагов. Исполнилось это пророчество в истории народа ? Да,читайте дальше.

                    Теперь,непорочная вы наша, скажите,слово альма всегда обозначает непорочных девиц? Или оно обозначает просто девиц которые могут быть и порочны?
                    А теперь,кот учёный вы наш,скажите нам:
                    какое-такое ЗНАМЕНИЕ в обычном рождении ребёнка?

                    Другие что-ли не рождались?
                    В то время родилась целая куча детей.
                    И Бог уничтожил врагов до того момента как все они стали различать добро и зло.

                    вы уже совсем....

                    речь идёт о ЗНАМЕНИИ: Дева во чреве примет.
                    Вот ЗНАМЕНИЕ,а не обычное рождение очередного ребёнка.
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • FREESURVIVER
                      Ветеран

                      • 23 January 2010
                      • 2490

                      #1030
                      СергейНик

                      при том заметь те,ребенок пола не имеет,это могла быть и девочка и мальчик.
                      Имя Еммануил ведь мужское.
                      Dark is gone
                      To meet the morning...

                      Комментарий

                      • FREESURVIVER
                        Ветеран

                        • 23 January 2010
                        • 2490

                        #1031
                        Здесь интересный краткий разбор:

                        се, Дева во чреве приимет и родит Сына (Исайя 7:14) :: БИБЛЕЙСКИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ :: БИБЛИЯ

                        Dark is gone
                        To meet the morning...

                        Комментарий

                        • Estrella
                          Ветеран

                          • 01 March 2009
                          • 35622

                          #1032
                          FREESURVIVER;

                          Иману-Эль это ТРАДИЦИОННОЕ Имя Мессии.
                          Из раввинистической традиции.
                          так же как Исайя 7:14 предсказывает приход Мессии.

                          Я приводила комментарий Раши.
                          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                          Комментарий

                          • СергейНик
                            Отключен

                            • 08 January 2009
                            • 7996

                            #1033
                            Сообщение от Рафаэль
                            отрицать это чудо, чудо рождения девой, это спорить не только с нашей Библией, но и со своим Кораном!
                            Мы говорим, это про Мессию, а Мессия есть Иисус.
                            Сергей говорит, это не про Мессию, это не про Иисуса.
                            Но по Корану Иисуса родила дева и Иисус есть Мессия.

                            (друг Сергей, я высказал свое мнение, я знаю, что Вы не согласны, потому что не согласны..Ну, как "Портос, дрался, потому что дрался"..уж не сердитесь на меня, пожалуйста..)
                            Да никто сейчас не спорит с тем что Мария зачала Христа будучи девой. Разговор идет о том,относятся ли эти пророчества ко Христу,вот и все)))

                            Комментарий

                            • СергейНик
                              Отключен

                              • 08 January 2009
                              • 7996

                              #1034
                              Сообщение от Estrella
                              А теперь,кот учёный вы наш,скажите нам:
                              какое-такое ЗНАМЕНИЕ в обычном рождении ребёнка?
                              Другие что-ли не рождались?
                              В то время родилась целая куча детей.
                              И Бог уничтожил врагов до того момента как все они стали различать добро и зло.
                              вы уже совсем....
                              речь идёт о ЗНАМЕНИИ: Дева во чреве примет.
                              Вот ЗНАМЕНИЕ,а не обычное рождение очередного ребёнка.
                              А вы внимательно почитайте. Это как если бы я сказал: вот куплю я тебе дорогая машину,кошка не успеет родить как куплю,а когда котята родятся, ты их сама на радостях от того что у тебя будет машина,назавешь их мерседес,опель,майбах,бентли т .д.))))))
                              Неужели вам текст абсолютно не понятен?)))

                              Комментарий

                              • СергейНик
                                Отключен

                                • 08 January 2009
                                • 7996

                                #1035
                                Сообщение от FREESURVIVER
                                СергейНик
                                Имя Еммануил ведь мужское.
                                Кто вам это сказал????? Эмануил это не имя,это в переводах его именем сделали,это выражение: Бог с нами.

                                Комментарий

                                Обработка...