Иисус - пророк Ислама?

[FREESURVIVER]

СергейНик

В контексте говорится про Еммануила.
И говорится что "будет", "будет" и "будет"...
Честно я не знаю КТО это в Ветхом Завете.
То, что "будет" в те времена сбылось?
Кто этот ветхозаветный младенец?

[FREESURVIVER]

СергейНик

значит имена сына это всего лишь гарантия того что царь Ахаз будет защищен

Но ведь Ахаз отказался от божьего знамения.
Какая же ему от Бога лично Ахазу (ради Ахаза) могла быть гарантия и так далее?
Гарантия народу, через царя.

[Estrella]

СергейНик

В контексте говорится про Еммануила.
И говорится что "будет", "будет" и "будет"...
Честно я не знаю КТО это в Ветхом Завете.
То, что "будет" в те времена сбылось?
Кто этот ветхозаветный младенец?

Честно говоря все предсказания сбылись до рождения Иисуса.
1.прежде нежели младенец вырос,земля была оставлена обоими царями (Ис.7:16)
2.И царь Аассирийский был наведён на народ (Ис.7:18)
3.И были все беды на народе (Ия.7:17).
и так далее.

Всё это сбылось ДО рождения Иисуса.

[СергейНик]

Всё с вами ясно.
Вы так решили.
Волевым усилием.
на тексты вам наплевать.

Это не я так решил это с ловаре так написано,и в учебниках по языку.

Однако скажите пожалуйста,а в арабском есть такое слово?
Алма.

Нет.

.Мне наверное тоже надо повеситься,что вы поняли
,что ДРЕВНЕЕВРЕЙСКОГО языка не знаете совсем.

Я где то сказал что знаю? В отличии от вас я так утверждений не делал. Именно по этому пользуюсь науч. литературой по языку,а не толкованиями и предположениями.

[СергейНик]

Честно говоря все предсказания сбылись до рождения Иисуса.
1.прежде нежели младенец вырос,земля была оставлена обоими царями (Ис.7:16)
2.И царь Аассирийский был наведён на народ (Ис.7:18)
3.И были все беды на народе (Ия.7:17).
и так далее.
Всё это сбылось ДО рождения Иисуса.

Правильно,но если вы заметили оборот в тексте там написано: до момента различение младенцем добра и зла- все это исполнится. То бишь младенец родился и еще до момента его осмысления событий- пророчества сбудутся. да,все это исполнилось до Христа. И младенец родился,и т.д.

[FREESURVIVER]

Estrella

Хорошо, но СергейНик из факта "альма" делает вывод о том, что пророчество касалось только Ахаза и судьбы народа а не Марии.
Почему?
Где связь?

Вот если бы было "бетула"...

Но мы снова возвращаемся к противопоставлению "альма" и "бетула".

Альма не противоречит пророчеству о молодой Марии.

[Estrella]

Я где то сказал что знаю? В отличии от вас я так утверждений не делал. Именно по этому пользуюсь науч. литературой по языку,а не толкованиями и предположениями.

Да,СОВРЕМЕННЫМИ.

А как вы знаете, иврит - это язык ВНОВЬ СОЗДАННЫЙ.
поэтому нет никакого смысла опираться на современные словари в этих вопросах.
Научная литература часто тоже исходит из современных языковых представлений.
Однако по Писаниям нам ясно,что слово "альма" может описывать
любую незамужнюю девочку.
А слово "бетула" может описывать блудницу.
пусть символически,но БЛУДНИЦУ(!).БЕТУЛА,а не алма.

Всё же просто и без словарей понятно по текстам.

ЗЫ
К тому же я вам представила комментарии Раши на Исайя 7:14,
Где сказано,что это будет девушка не имевшая близости с мужчиной (на'ара).

[Estrella]

Estrella

Хорошо, но СергейНик из факта "альма" делает вывод о том, что пророчество касалось только Ахаза и судьбы народа а не Марии.
Почему?
Где связь?
.

Более того,из этого своего утверждения,он пытается мне доказать,что Дух Святой - это Джибрил


ЗЫ
Интересно,если я с ним соглашусь по поводу альмы,
то он согласится,что Джибрил вовсе НЕ Дух Святой?

Может предложить ему сделку?

[FREESURVIVER]

Так как никакой другой младенец Еммануил не родился после того как сбылись обетования Бога для времени Ахаза, этим младенцем нужно считать младенца Марии.

Или если такой младенец есть, нужно доказать что он именно пророческий-и именно по пророчеству Исаий.

Но по моему этот вопрос уже давно решен. Младенец пророчества Исаий-это однозначно младенец Марии.

А значит о чем спор?

Мы снова вернулись к мнимому противоречию "альма"-"бетула".
И придется еще раз сказать, что именно мнимое.

[FREESURVIVER]

Estrella

Может предложить ему сделку?

Меня в рамках честной дисскусии уже начало укачивать.
А еще сомнительная сделка...

Эстрелла, мы с вами потом концов (дискуссии) не найдем.

[FREESURVIVER]

Estrella

Интересно,если я с ним соглашусь по поводу альмы

Сделка не сомнительная!!!
Я же сам согласился с "ВЗ-альма"
Как я мог забыть!
Просто за вас подумал.
Вам сделка не повредит?
Я вот пока не вижу никаких противоречий с утверждением "альмы".

Была-не была! Предлагайте сделку!

[Estrella]

Estrella



Сделка не сомнительная!!!
Я же сам согласился с "ВЗ-альма"
Как я мог забыть!
Просто за вас подумал.
Вам сделка не повредит?
Я вот пока не вижу никаких противоречий с утверждением "альмы".

Была-не была! Предлагайте сделку!

Но только в обмен на Джибрила.
Джибрил не Дух Святой.

Такое моё условие.

[FREESURVIVER]

СергейНик

Осуществление пророчества для времени Ахаза очевидно. Вы правы на сто процентов.
Но! Пророчество Исаий касается и Марии.
А так как НЗ свидетельствует о том, что Мария была не только непорочной, но и молодой, то мы бех страха и упрека можем признать у Исаий слово "альма".
Молодая (по ВЗ Исаие) и непорочная (по свидетельству НЗ) Мария рождает (ВЗ и НЗ) ребенка Еммануила=Иисуса (ВЗ и НЗ).
Нет противоречия.

[СергейНик]

Более того,из этого своего утверждения,он пытается мне доказать,что Дух Святой - это Джибрил
ЗЫ
Интересно,если я с ним соглашусь по поводу альмы,
то он согласится,что Джибрил вовсе НЕ Дух Святой?
Может предложить ему сделку?

Не соглашусь. Мне все равно что вы там придумываете в отношении своих писаний,я все более убеждаюсь что они действительно искажены.
А вот что касается Корана- то там все предельно и четко оговорено и сказано.

[СергейНик]

СергейНик

Осуществление пророчества для времени Ахаза очевидно. Вы правы.
Но оно же касается и Марии.

В таком ключе оно касается всех роженец Вифлеема))))