Ещё об исламе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Азиз
    Ветеран

    • 01 March 2003
    • 1834

    #166
    Ольгерт

    Илия исходя из слов Христа придет два раза. Ибо и Хри-стос назвал Иоанном "как бы Илией".
    Значит всетаки не Ангел пришел или придет?
    То, что Христос Творец. НЕ даром сказано о Сыне: Небеса дела Твоих рук.
    Когда я цитировал места Писания о сотворении не было там никакого Христа.
    Это сказал Бог через Исаю.
    Еще сказал что Христос есть раб.

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #167
      Илия исходя из слов Христа придет два раза. Ибо и Хри-стос назвал Иоанном "как бы Илией".
      Значит всетаки не Ангел пришел или придет?
      Придет. ВЕдь ИЕгова БЫЛ ЕСТЬ И ГРЯДЕТ, ах да - это о Христе.

      То, что Христос Творец. НЕ даром сказано о Сыне: Небеса дела Твоих рук.Когда я цитировал места Писания о сотворении не было там никакого Христа.
      Однако когда Павел - напротив, да так, что все Ангелы ЕМу поклонятся.


      Это сказал Бог через Исаю.
      Еще сказал что Христос есть раб.
      И Отец вечности.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • Азиз
        Ветеран

        • 01 March 2003
        • 1834

        #168
        Придет. ВЕдь ИЕгова БЫЛ ЕСТЬ И ГРЯДЕТ, ах да - это о Христе.
        Опять по кругу... Если Вы хотите видит в слове "Господь" Христа как самого Бога это Ваше право. Но это не согласуется с Библией. Как Вы сами тоже говорили здесь не нужно понимат в прямом смысле, делать из слво "Господь" самого Бога, как не делается из Ангела человека (Иоанна).
        Однако когда Павел - напротив, да так, что все Ангелы ЕМу поклонятся.
        Вы неверно толкуете слова Павла. Поклоняются как Царю, а не как Богу, еще, не сказано повелительно, да еще в будущем времени. Поклонялись даже земным царям.
        И Отец вечности.
        Раб это раб, Отец вечности это имя. Носит божественное имя может и люди.

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #169
          ридет. ВЕдь ИЕгова БЫЛ ЕСТЬ И ГРЯДЕТ, ах да - это о Христе.
          Опять по кругу..
          А что делать. Это Иегова так загруглил.

          Если Вы хотите видит в слове "Господь" Христа как самого Бога это Ваше право. Но это не согласуется с Библией.
          Все "иеговы" заменены в Писании на Куриосы.

          не нужно понимат в прямом смысле, делать из слво "Господь" самого Бога, как не делается из Ангела человека (Иоанна).
          Делается . Просто вы уткнулись в букву Втехозаветнего Писания. Дух не видите. А Дух Христом открывается.

          Однако когда Павел - напротив, да так, что все Ангелы ЕМу поклонятся.
          Вы неверно толкуете слова Павла. Поклоняются как Царю, а не как Богу, еще, не сказано повелительно, да еще в будущем времени. Поклонялись даже земным царям.
          Однако же там по-клонятся как создателю. НЕ так ли?

          И Отец вечности.
          Раб это раб, Отец вечности это имя. Носит божественное имя может и люди.
          Но вообще-то Хри-стос открыл путь в вечность. В присутствие Бога.
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • Азиз
            Ветеран

            • 01 March 2003
            • 1834

            #170
            А что делать. Это Иегова так загруглил.
            Нет, это Вы так делаете.
            Все "иеговы" заменены в Писании на Куриосы.
            Это предположение? Даже в этом случае Иегова не человек как Ангел не Иоанн.
            Делается . Просто вы уткнулись в букву Втехозаветнего Писания. Дух не видите. А Дух Христом открывается.
            Это у Вас двойной дух? В одном месте, на одном стихе читаете разными духами?
            Однако же там по-клонятся как создателю. НЕ так ли?
            Нет, не так. Если кто то в будущем поклонится Вы в настоящее время кому поклоняетесь вместо Бога?
            Но вообще-то Хри-стос открыл путь в вечность. В присутствие Бога.
            Это не исключает, что он был рабом Бога.

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #171
              что делать. Это Иегова так загруглил.
              Нет, это Вы так делаете.
              Нет не думаю. Иегова как Дух грядущим быть не может. А о Его прише-ствие пророчествовали все пророки.

              Все "иеговы" заменены в Писании на Куриосы.
              Это предположение?
              Это факт.

              Даже в этом случае Иегова не человек как Ангел не Иоанн.
              Почему же это?
              Это у Вас двойной дух? В одном месте, на одном стихе читаете разными духами?
              Почему? ПО-моему Христос четко считает Иоанна ангелом пророчества Исайи..

              Нет, не так. Если кто то в будущем поклонится Вы в настоящее время кому поклоняетесь вместо Бога?
              А какая разница?

              Это не исключает, что он был рабом Бога.
              Однако это и другое показывает, что мы рабы Его.
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • Азиз
                Ветеран

                • 01 March 2003
                • 1834

                #172
                Нет не думаю. Иегова как Дух грядущим быть не может. А о Его прише-ствие пророчествовали все пророки.
                Пришествие не в буквальном смысле.

                Это факт.
                Например?
                Почему же это?
                Потому что человек не ангел.
                Почему? ПО-моему Христос четко считает Иоанна ангелом пророчества Исайи..
                Соотнести одно, а считать в буквальном смысле другое.
                А какая разница?
                Разница в послушании. Нет повеления о поклонении Христу.
                Однако это и другое показывает, что мы рабы Его.
                Раб раба? Нет, раб только Господа Бога.

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #173
                  Пришествие не в буквальном смысле.
                  А как можно было прийти в переносном смысле?

                  Это факт.Например?
                  Все тексты греческого оригинала.

                  Потому что человек не ангел.
                  Почему же это? Впереносном смысле пришествие. Значит и Ан-гел тоже в переносном смысле.

                  Почему? ПО-моему Христос четко считает Иоанна ангелом пророчества Исайи..
                  Соотнести одно, а считать в буквальном смысле другое.
                  Христос не гвоорил о прееносном смыс-ле. Он назвал его Ангелом.

                  А какая разница?
                  Разница в послушании. Нет повеления о поклонении Христу.
                  МЫ должны чтить Христа как Иего-ву.

                  Однако это и другое показывает, что мы рабы Его.
                  Раб раба? Нет, раб только Господа Бога.
                  Павел был Рабом Христа.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Азиз
                    Ветеран

                    • 01 March 2003
                    • 1834

                    #174
                    А как можно было прийти в переносном смысле?
                    Как на огненном кусте например.
                    Все тексты греческого оригинала.
                    Ветхий завет не на греческом написано.
                    Почему же это? Впереносном смысле пришествие. Значит и Ан-гел тоже в переносном смысле.
                    Ну да, вижу Вы уже освоили что значит в переносном смысле
                    Христос не гвоорил о прееносном смыс-ле. Он назвал его Ангелом.
                    Не согласуется выше сказанной Вами словами.
                    МЫ должны чтить Христа как Иего-ву.
                    Да, но не вместо Иеговы.
                    Павел был Рабом Христа.
                    Да, а Христос был рабом Бога. Значит и Павел раб Бога.

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #175
                      А как можно было прийти в переносном смысле?
                      Как на огненном кусте например.
                      Такие приходы были постоянно. НЕ вижу смысла в каком-то особенном акценте.

                      Все тексты греческого оригинала.Ветхий завет не на греческом написано.
                      Я говорил о Новом.

                      Почему же это? Впереносном смысле пришествие. Значит и Ан-гел тоже в переносном смысле.
                      Ну да, вижу Вы уже освоили что значит в переносном смысле
                      Нет просто попытался встать на вашу логику.

                      Христос не гвоорил о прееносном смыс-ле. Он назвал его Ангелом.
                      Не согласуется выше сказанной Вами словами.
                      А по-любому н согласуется с вашей теорией.

                      МЫ должны чтить Христа как Иего-ву.
                      Да, но не вместо Иеговы.
                      Если на равных этогодостаточно.

                      Павел был Рабом Христа.Да, а Христос был рабом Бога. Значит и Павел раб Бога.
                      Христос не был никому рабом. Это в переносном смысле. Иначе придется признать, что Христос это сын в бук-вальном смысле, и Отец имеет плоть,как и Сын..
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • Great Serge
                        подвизаться за веру...

                        • 17 April 2003
                        • 7194

                        #176
                        Братья, сёстры, ищущие Божьего, просто гости...

                        ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

                        Прошу каждого, не сочтите за труд: посмотрите "Страти Христовы" - фильм, через который действует и касается ГОСПОДЬ БОГ!

                        Серж
                        Если за нас пролилась кровь архангела, то искупление наше липовое!

                        <>< <>< <><

                        Песня поклонения - "легкий рок" - "Сильней чем жизнь": "63 kbps" "192 kbps"
                        Песня прославления - "средний рок" - "Песня Свободы": "63 kbps" "192 kbps"

                        САЙТ О КРЕАЦИОНИЗМЕ

                        Комментарий

                        • Азиз
                          Ветеран

                          • 01 March 2003
                          • 1834

                          #177
                          -- Как на огненном кусте например.
                          -- Такие приходы были постоянно. НЕ вижу смысла в каком-то особенном
                          акценте.
                          Не верно, нигде еще Бог не явился на огненном кусте кроме одного случая.
                          -- Ветхий завет не на греческом написано.
                          -- Я говорил о Новом.

                          Малахия и Исаия включены в ветхий завет, о котором мы говорили.

                          -- Ну да, вижу Вы уже освоили что значит в переносном смысле
                          -- Нет просто попытался встать на вашу логику.

                          Правильно сделали.

                          -- Христос не гвоорил о прееносном смыс-ле. Он назвал его Ангелом.
                          -- Не согласуется выше сказанной Вами словами.
                          -- А по-любому н согласуется с вашей теорией.

                          Я не выдвигал никаких теорий. Вы остановитесь на одном. На одном же стихе
                          Иоанн назван Ангелом или в переносном смысле или в буквальном.

                          -- МЫ должны чтить Христа как Иего-ву.
                          -- Да, но не вместо Иеговы.
                          -- Если на равных этогодостаточно.

                          Но Вы даже этого не делаете. Считаете Богом только Иисуса. Потом, на
                          равных это будет два бога. Так как Вы себя считате монотеистом,
                          получается вместо Иеговы.

                          --Павел был Рабом Христа.
                          -- Да, а Христос был рабом Бога. Значит и Павел раб Бога.
                          -- Христос не был никому рабом. Это в переносном смысле. Иначе придется
                          признать, что Христос это сын в бук-вальном смысле, и Отец имеет
                          плоть,как и Сын..
                          Тогда придется Вам признат, что Христос назван Господом тоже в переносном
                          смысле.
                          Последний раз редактировалось Азиз; 16 April 2004, 07:05 AM.

                          Комментарий

                          • Great Serge
                            подвизаться за веру...

                            • 17 April 2003
                            • 7194

                            #178
                            Сообщение от Азиз

                            Тогда придется Вам признат, что Христос назван Господом тоже в переносном
                            смысле.
                            Вам тяжело понять, потому что Вы не хотите принять и понять, что Христос имеет две сущности - человек и Бог - Богочеловек. Вы не хотите понять, что по плоти и по душе Христос был человеком - поэтому рабом Богу Отцу, а по духу Он был и есть Божий Сын - поэтому может быть и Творцом и Господом и Богом.

                            Серж
                            Если за нас пролилась кровь архангела, то искупление наше липовое!

                            <>< <>< <><

                            Песня поклонения - "легкий рок" - "Сильней чем жизнь": "63 kbps" "192 kbps"
                            Песня прославления - "средний рок" - "Песня Свободы": "63 kbps" "192 kbps"

                            САЙТ О КРЕАЦИОНИЗМЕ

                            Комментарий

                            • Азиз
                              Ветеран

                              • 01 March 2003
                              • 1834

                              #179
                              Вам тяжело понять, потому что Вы не хотите принять и понять, что Христос имеет две сущности - человек и Бог - Богочеловек. Вы не хотите понять, что по плоти и по душе Христос был человеком - поэтому рабом Богу Отцу, а по духу Он был и есть Божий Сын - поэтому может быть и Творцом и Господом и Богом.
                              Знаете какая разница между пяницей и трезвым? Трезвый не пьет не от того что не понимает какое это опьяняющее состояние, а не хочет попасть в последсвий опьянения...
                              Также, я не принимаю Вашего учения не от того что не понимаю, а от того что чему привел это учение во многих простых умах - многобожию с отрицанием Единого Бога..

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #180
                                Такие приходы были постоянно. НЕ вижу смысла в каком-то особенном
                                акценте.Не верно, нигде еще Бог не явился на огненном кусте кроме
                                Нет я вообще о явлениях Бога. Необязательно в кусте.

                                -- Ветхий завет не на греческом написано.
                                Малахия и Исаия включены в ветхий завет, о котором мы говорили.
                                Они цитируются в Новом.

                                Правильно сделали.
                                КАК знать.

                                Я не выдвигал никаких теорий. Вы остановитесь на одном. На одном же стихе
                                Иоанн назван Ангелом или в переносном смысле или в буквальном.
                                Важно, что Иоанн был перед Пришествием Иеговы. Это достаточно.

                                Но Вы даже этого не делаете. Считаете Богом только Иисуса.
                                Я считаю, что Христос был Фор-мой Бога. Не самой сущностью. Он как плоть в нашем "я".

                                Потом, наравных это будет два бога. Так как Вы себя считате монотеистом,
                                получается вместо Иеговы.
                                НЕ вместо, а вместе.

                                Тогда придется Вам признат, что Христос назван Господом тоже в переносном
                                смысле.
                                Ну если только Христу бы не была дана всякая власть в ксомосе.
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...