Ещё об исламе

[Азиз]

ВЫ уверены?
Господь был единым Богом, т.к. являлся в цитате Христа "ИЕГОВОЙ".

Нет, не так. Нет основания у Вас так говорит.

Разве Аллах сказал в чем заблуждаются христиане? Да, они придают Ему соучастников.

КАК Аллах собирается оправдывать грешных?
Как собирается? У меня ли спросите? Я незнаю помышления Бога. Только знаю то что Он уже сказал людям.

Извините Ольгерт, но остальные вопросы не по существу, несерезно.

НЕужели?
Да. Мало фактов, много слов.

[Ольгерт]

Нет, не так. Нет основания у Вас так говорит.

В Иврите, который цитировал сПаситель стоит именно ИЕгова.

КАК Аллах собирается оправдывать грешных? Как собирается? У меня ли спросите? Я незнаю помышления Бога. Только знаю то что Он уже сказал людям.

Значит Он что-то не сказал именно Мусульманам?0

а. Мало фактов, много слов.

Вообще-то я цитировал Писания.

[Азиз]

В Иврите, который цитировал сПаситель стоит именно ИЕгова.

На Лк.7: 27 или Мал 3:1?

Значит Он что-то не сказал именно Мусульманам?

Речь не об этом, Вы спрашивали как собирается, в будущем времени помышления Бога. Этого никто незнает.

Вообще-то я цитировал Писания.

Где Вы цитировали я ответил, в остальном только слова.

[Ольгерт]

На Лк.7: 27 или Мал 3:1?

Христос говорит о пророчествах о Иоанне, о Исайе.

Речь не об этом, Вы спрашивали как собирается, в будущем времени помышления Бога. Этого никто незнает.

Осообенно не знает с четом того, что не знают Премудрость Бога. ВЕдь она - в Христе.

Вообще-то я цитировал Писания. де Вы цитировали я ответил, в остальном только слова.

ВЫ мне не ответили.
Христос назван Творцом неба и земли. Мухамед н езнал , кто есть Творец . И не знал самого высокого имени.
НЕзная главного - он не мог правильно гворить о второстепенном.

[Азиз]

Ольгерт

Христос говорит о пророчествах о Иоанне, о Исайе.

Вы говорили об Иегове на этих стихах...

Осообенно не знает с четом того, что не знают Премудрость Бога. ВЕдь она - в Христе.

Можно много высокопарных слов говорит ... но что толку? Не скажеш о премудрости Божьей смотря на христиан...
ВЫ мне не ответили.

Христос назван Творцом неба и земли. Мухамед н езнал , кто есть Творец . И не знал самого высокого имени.
НЕзная главного - он не мог правильно гворить о второстепенном.

Вы что то путаете. Аллах и есть Творец, это Он самый Главный.

[Ольгерт]

ристос говорит о пророчествах о Иоанне, о Исайе. Вы говорили об Иегове на этих стихах...

ВЫ не поняли: о Иоанне и Иегове в пророчестве Исайи.

Можно много высокопарных слов говорит ... но что толку? Не скажеш о премудрости Божьей смотря на христиан... ВЫ мне не ответили.

Ну что я могу сделать, если вам даже ПИсание не отвитело?
Деяния 4
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Деяния 8
30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
34 Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?
35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.

Вы что то путаете. Аллах и есть Творец, это Он самый Главный

Однако Сын сказано : Сотворил НЕбо и землю.

[Азиз]

Ольгерт

-- Вы говорили об Иегове на этих стихах...
-- ВЫ не поняли: о Иоанне и Иегове в пророчестве Исайи.

Мы не говорили по пророчеств Исаии.

Ну что я могу сделать, если вам даже ПИсание не отвитело?
Деяния 4
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Писание цитируете в отрыве от контекста всей Библии.

9 с избытком даст тебе Господь Бог твой успех во всяком деле рук твоих, в плоде чрева твоего, в плоде скота твоего, в плоде земли твоей; ибо снова радоваться будет Господь о тебе, благодетельствуя [тебе], как Он радовался об отцах твоих,
10 если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею.
(Втор.30:9,10)

В отрыве от контекста на основании данного стиха можно утверждать что Бог благославит только тех кто исполняет закон написанное в Торе.

Однако Сын сказано : Сотворил НЕбо и землю.

1 Благослови, душа моя, Господа! Господи, Боже мой! Ты дивно велик, Ты облечен славою и величием;
2 Ты одеваешься светом, как ризою, простираешь небеса, как шатер;
3 устрояешь над водами горние чертоги Твои, делаешь облака Твоею колесницею, шествуешь на крыльях ветра.
4 Ты творишь ангелами Твоими духов, служителями Твоими - огонь пылающий.
5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
6 Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее, на горах стоят воды.
7 От прещения Твоего бегут они, от гласа грома Твоего быстро уходят;
8 восходят на горы, нисходят в долины, на место, которое Ты назначил для них.
9 Ты положил предел, которого не перейдут, и не возвратятся покрыть землю.
10 Ты послал источники в долины: между горами текут,
11 поят всех полевых зверей; дикие ослы утоляют жажду свою.
12 При них обитают птицы небесные, из среды ветвей издают голос.
13 Ты напояешь горы с высот Твоих, плодами дел Твоих насыщается земля.
14 Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу,
15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.
16 Насыщаются древа Господа, кедры Ливанские, которые Он насадил;
17 на них гнездятся птицы: ели - жилище аисту,
18 высокие горы - сернам; каменные утесы - убежище зайцам.
19 Он сотворил луну для [указания] времен, солнце знает свой запад.
20 Ты простираешь тьму и бывает ночь: во время нее бродят все лесные звери;
21 львы рыкают о добыче и просят у Бога пищу себе.
22 Восходит солнце, [и] они собираются и ложатся в свои логовища;
23 выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера.
24 Как многочисленны дела Твои, Господи! Все соделал Ты премудро; земля полна произведений Твоих.
(Пс.103:1-24)

Не сказано о Сыне ничего, что Он чего либо сотворил.

[Ольгерт]

-- Вы говорили об Иегове на этих стихах... -- ВЫ не поняли: о Иоанне и Иегове в пророчестве Исайи. Мы не говорили по пророчеств Исаии.

ВЫ нет. Христос да. Таки сказал: как сказал Исайя.


12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Писание цитируете в отрыве от контекста всей Библии.[/q] ВЫ не согласны с данным стихом?
А как насчет того, что Бог спасет через Христа все народы? Это в отрыве?

В отрыве от контекста на основании данного стиха можно утверждать что Бог благославит только тех кто исполняет закон написанное в Торе.

Другие версии?

Однако Сын сказано : Сотворил НЕбо и землю.

К Колоссянам 1
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

[Ольгерт]

Азиз , Христос - это первосвященник. Он вошел в скинию . Он жертва за грех. Он Господин, у которого вся власть.

[Азиз]

Ольгерт

ВЫ нет. Христос да. Таки сказал: как сказал Исайя.

Что за отмазки Ольгерт?
Про Исаии не было речь, Вы чего то утверждали по Луки и Малахии, если не получился так и скажите.

Другие версии?

Это созвучная версия схожий по Вашим утверждениям.
К Колоссянам 1

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Ольгерт, Вы сами себя не уважаете. Вы же неоднократно утверждали о неправильном переводе синодальной Библии, почему теперь сами зная что именно здесь текст идет по другому приведете цитаты из синода?

Азиз , Христос - это первосвященник. Он вошел в скинию . Он жертва за грех. Он Господин, у которого вся власть.

Ну и что, Господин не есть Бог, Господов и господинов много, а Бог один.

[Ольгерт]

Про Исаии не было речь, Вы чего то утверждали по Луки и Малахии, если не получился так и скажите.

Я утверждал, что Христос цитировал исайю , который гворил о Иоанне как об АНгеле пред Иеговой.

Ольгерт, Вы сами себя не уважаете. Вы же неоднократно утверждали о неправильном переводе синодальной Библии, почему теперь сами зная что именно здесь текст идет по другому приведете цитаты из синода?

Перевод корректен. Посмотрите любой подстрочник и вы увидите то же самое.
Откройте КАсиановский перевод. Его даже Антихристиане любят.

Цитата:

Ну и что, Господин не есть Бог, Господов и господинов много, а Бог один.

ЖЕртв за грехи мира - нет.

[Азиз]

Ольгерт

Я утверждал, что Христос цитировал исайю , который гворил о Иоанне как об АНгеле пред Иеговой.

В Малахии тоже так сказано. О Иоанне сказано как об ангеле, про Иисуса как Господа. Теперь, Ииоанн не ангел и Иисус не Господ в реале. Это очевидно из текста. Вы что скажете?

Перевод корректен. Посмотрите любой подстрочник и вы увидите то же самое.
Откройте КАсиановский перевод. Его даже Антихристиане любят.

Синодальный перевод:

"ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;" (Кол.1:16).

У Кассиана:

"потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено."(Кол.1:16).

"Им сотворено" и "в Нем сотворено" это разные вещи. Последнее подразумевает инициативу в этом Бога как Творца.

ЖЕртв за грехи мира - нет.

Мы не говорим про жертву. Учении о жертвах существовали во многих религиозных течениях, каждый считает свое как особенный.

[Ольгерт]

В Малахии тоже так сказано. О Иоанне сказано как об ангеле, про Иисуса как Господа. Теперь, Ииоанн не ангел и Иисус не Господ в реале. Это очевидно из текста. Вы что скажете?

Христос по-казывает, что стихи не должны трактоваться буквально.
Существует два пришествия Иеговы. И оба они сопровождаются ангелами. Один был Иоанн. Второй будет реальный Аннгел и реальное пришествие Господа..

"потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез Него и для Него сотворено."(Кол.1:16). "Им сотворено" и "в Нем сотворено" это разные вещи. Последнее подразумевает инициативу в этом Бога как Творца.

Через Него вы заметили у КАсиана?

Мы не говорим про жертву. Учении о жертвах существовали во многих религиозных течениях, каждыйсчитает свое как особенный.

Хорошо. О том, кто берет на себя грех мира.

[Азиз]

Христос по-казывает, что стихи не должны трактоваться буквально.
Существует два пришествия Иеговы. И оба они сопровождаются ангелами. Один был Иоанн. Второй будет реальный Аннгел и реальное пришествие Господа..

Если трактоват буквально неправильно, почему Вы сами трактуете буквально Господа как самого Бога?
А когда придет Илия как обещано?

Через Него вы заметили у КАсиана?

И что же?

Хорошо. О том, кто берет на себя грех мира.

Я же говорю, каждое течение считает свое учение особенным.

[Ольгерт]

Если трактоват буквально неправильно, почему Вы сами трактуете буквально Господа как самого Бога?А когда придет Илия как обещано?

Илия исходя из слов Христа придет два раза. Ибо и Хри-стос назвал Иоанном "как бы Илией".

Через Него вы заметили у КАсиана?И что же?

То, что Христос Творец. НЕ даром сказано о Сыне: Небеса дела Твоих рук.

Хорошо. О том, кто берет на себя грех мира.Я же говорю, каждое течение считает свое учение особенным.

Это сказал Бог через Исаю.