Ещё об исламе

[Ольгерт]

Написано стало, а не вселился. Потом как сказано плотию стало слово, а не Сам Бог

НУ и что Азиз! РАзве НЕ Бог является Господом Господствующих? НЕ Он ли Творец? НЕ Он ли вселяетсяв в верующих? НЕ Он ли источник СПАсения и - это все Христос!

[Азиз]

Ольгерт, как всегда пишите ради того чтобы "что-нибудь" написать...

[Ольгерт]

Прославить Господа Христа. Он и "Спаситель Тела". Говорит ли Коран о Спасителе человечества?

[Great Serge]

[/size]
Написано стало, а не вселился. Потом как сказано плотию стало слово, а не Сам Бог.

Азиз!
Мы же говорил о понятии, о термине...
А означает это понятие уникальный процесс, когда Бог входит (становиться) в материальное - плоть! И "стало" в данном случае не означает, что перестало Слово быть Богом...

Здесь не явился, а был явлен, как Бог проявляется во многих вещах, в ангелах, в кусте... и еще не Бог а "Тот Кто".

Меньше СИ читайте... А в остальном же это описание процесса воплощения словами "Бог явился во плоти"...

Серж

[Азиз]

Азиз!
Мы же говорил о понятии, о термине...

Да, вот удачно было использоват термин "проявление" чем "воплошение".

А означает это понятие уникальный процесс, когда Бог входит (становиться) в материальное - плоть! И "стало" в данном случае не означает, что перестало Слово быть Богом...

Это Ваши домысли что Бог вошел в материальное тело. Похоже на античных богочеловеков. Стало Слово, а не Бог человеком. Божье Слово стало, сотворил тела, Иисуса.

Меньше СИ читайте... А в остальном же это описание процесса воплощения словами "Бог явился во плоти"...

СИ не читаю. Скорее всего чтобы объяснит свое учение церковь написал в Библии так, хотя в других переводах не так.

[Fr_Pavels]

В дургих переводах чего "не так"? В каких перводах о Христе написано иначе?

[Great Serge]

Да, вот удачно было использоват термин "проявление" чем "воплошение".

Именно воплощение!!! А не проявление...

Это Ваши домысли что Бог вошел в материальное тело...

Так говорит Писание!!! А ещё Писание говорит, что Христос - Сын Божий и пришёл, чтобы умереть за нас, как обещано, (Исайя 53 глава) на кресте и воскреснуть, но Вы и в это не верите - поэтому разговор с Вами пустая трата времени, т.к. для Вас Библия не авторитет - одно в Библии (как учат Вас Ваши гуру мусульманские) Вы читаете и признаёте за Святое Письмо, а на другие факты из Писания вы твердите, как научены, что это придумано, искажено! Вы не последовательны, а значит общаться с Вами по Писанию, что пытаться ублажить капризного ребёнка, который не понимает что он хочет и где правда, а где ложь...

СИ не читаю.

Похвально....

Скорее всего чтобы объяснит свое учение церковь написал в Библии так, хотя в других переводах не так.

Бред! В Афанасьевском кодексе действительно есть слово "OS" - "Он" вместо Бог, но там просто не поставили (или стёрлась) одна палочка, в остальных же кодексах стоит слово "TEOS" - "Бог".
Поэтому не верьте тому, что Вам говорят....

Серж

[Igor]

Именно воплощение!!! А не проявление...

Проявление Божие может приходить в мир через воплощение. Поэтому и проявление и воплощение одно и тоже.

[Азиз]

Great Serge

Именно воплощение!!! А не проявление...

Пусть для Вас будет воплощение.

Так говорит Писание!!! А ещё Писание говорит, что Христос - Сын Божий и пришёл, чтобы умереть за нас, как обещано, (Исайя 53 глава) на кресте и воскреснуть,

Писание так не говорит, отцы Ваши так говорит. В Исаии 53 речь не идет о смерти и воскресении Христа. Здесь тоже в угоду своих учений переводчики подделывали другой смысл.

Бред! В Афанасьевском кодексе действительно есть слово "OS" - "Он" вместо Бог, но там просто не поставили (или стёрлась) одна палочка, в остальных же кодексах стоит слово "TEOS" - "Бог".
Поэтому не верьте тому, что Вам говорят....

Посмотрим на переводы:

У Кассиана:

"И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе." (1Тим.3:16).

Современный перевод:

"Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе." (1Тим.3:16).

Перевод Слово Жизни:

"Тайна нашей веры несомненно велика: "Бог был явлен в теле, был оправдан Духом, Его видели ангелы, о Нем было проповедано среди народов, Его приняли верой в мире, Он был вознесен в славе". (1Тим.3:16).

Это были самые известные переводы, в том числе сделанные на основе научного критического анализа, ни в одном из них не переведено как "Бог явился." Так только у синодального, где еще много других ошибок и неточностей.

[Great Serge]

Great Serge
Писание так не говорит, отцы Ваши так говорит. В Исаии 53 речь не идет о смерти и воскресении Христа. Здесь тоже в угоду своих учений переводчики подделывали другой смысл.

Внимательно прочтите Евангелия - там Вы увидите где Христос говорит о том для чего Он пришёл и как Он уйдёт... мест очень много, особенно описание последней вечери, Гефсимании, захвата, судов, путь к горе со крестом и само распятие на Галгофе....

Посмотрим на переводы:

Я не говорю о переводах...
Я говорю о кодексах (первых Библиях: Ватиканском, Синайском, Афанасьевском и других кодексах) 4-5 веков на основе которых происходят и корректируются переводы.

Серж

[Ольгерт]

"И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе." (1Тим.3:16).

А ведь тут речь о "eusebie" - правильном поклонении. ТАк какая связь между поклонением Богу и явлением Христа, который ЕДИН ИМЕЕТ НЕТЛЕНИЕ И ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ?

на основе научного критического анализа, ни в одном из них не переведено как "Бог явился." Так только у синодального, где еще много других ошибок и неточностей.

"Тайна нашей веры несомненно велика: "Бог был явлен в тел""
Этой версии достаточно. Итак был явлен Бог.
Он же и назван "ТОт, кто Станет ТЕм КЕм станет" Исх.: Ehieh asher ehieh!

[Азиз]

Внимательно прочтите Евангелия - там Вы увидите где Христос говорит о том для чего Он пришёл и как Он уйдёт... мест очень много, особенно описание последней вечери, Гефсимании, захвата, судов, путь к горе со крестом и само распятие на Галгофе....

Речь не об этом, мы говорили о воплощении. В Библии не говорится о воплощении, а о проявлении Бога во ХРИСТЕ.

Я не говорю о переводах...
Я говорю о кодексах (первых Библиях: Ватиканском, Синайском, Афанасьевском и других кодексах) 4-5 веков на основе которых происходят и корректируются переводы.

Я привел из самых известных и широко используемых переводов. Эти переводы сделаны с учетов последных исследований греческих оригиналов. Особенно у Кассиана. Все кодексы которые вы говорили и не говорили ученые тщательно изучали и пришли к выводу выше приведенном переводе. Или Вы лучше знаете оригиналов чем библейских исследователей?

[Азиз]

Ольгерт

А ведь тут речь о "eusebie" - правильном поклонении. ТАк какая связь между поклонением Богу и явлением Христа, который ЕДИН ИМЕЕТ НЕТЛЕНИЕ И ОБИТАЕТ В НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ?

Ольгерт, я Вас не понимаю.

Тайна нашей веры несомненно велика: "Бог был явлен в тел""
Этой версии достаточно. Итак был явлен Бог.

Ну и что, Бог был явлен еще в огненном кусте...

[Great Serge]

.....о проявлении Бога во ХРИСТЕ.

Можно сказать точнее, что Бог явился как Христос!

Или Вы лучше знаете оригиналов чем библейских исследователей?

Я не знаю лучше..., но просто призываю Вас думать и своей головой глядя определённым фактам в глаза... А в Кассиана так потому-что посчитали, что раз в одном из кодексов есть "Ос", значит лучше поставим под сомнения... - я же считаю по другому - если в большенстве кодексов стоит "Теос" - значит неправильно именно "Ос".

С уважением,
Серж

[Азиз]

А в Кассиана так потому-что посчитали, что раз в одном из кодексов есть "Ос", значит лучше поставим под сомнения... - я же считаю по другому - если в большенстве кодексов стоит "Теос" - значит неправильно именно "Ос".

Плохого мнения Вы о своих же ученых. Хорошо что нет ссылки на СИ или на исламских ученых. Вы не согласны исследованиями христианских исследователей Библии? И Вы обвиняете их в том что они на основе всего единственного кодекса (еще стеревщиеся чертечкой) пришли у выводу что написано "Ос", когда во всех кодексах "Теос"? Глупость какая то.