Диспут с мусульманами

[Александр277]

То бишь как исключение из правил христиан можно убивать? ну,дабы подтвердить правило?
Я в евангелиях вижу много чего,а вот АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ- вы правы,там нет и близко.
Я уже неоднократно просил привести пример насильственного обращения в ислам,привидите мне их.

Ага,то бишь АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ по отношения к еретикам становится АБСОЛЮТНОЙ НЕНАВИСТЬЮ? Такой себе двуликий янус,правильно?

Взрослый дядька несёт такую чушню.Про "зверства" Христиан надо полазить и поискать,а про зверства ислама вся история полна этого.Я вам уже писал,что когда одного еретика сожгли на территории современной Италии,святой Амвросий Медиоланский запретил в священнослужении и разорвал с ними евхаристическое общение с теми двумя епископами,которые ему подчинялись и которые это сотворили.В христианской истории было ВСЁ!!!!!!!!! И всё равно,то что было,это ИСКЛЮЧЕНИЯ.А вот в исламе это непреложный канон.И если вы этого не видите-вы ЖАЛОК!!!

[Александр277]

Ага,особенно: 6 Впрочем то в тебе [хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
(Откр.2:6) и:15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
(Откр.2:15))))) Действительно,по истине новые стандарты. Это к стати вы их пропагандировали когда вырезали в Египте монофезитов,несториан?? Или староверов гнали?

Вы из корана мне приведите цитаты,которые хотя бы близко встали бы с Нагорной Проповедью Господа.Т.к. вровень там ничего нет и быть не может.О всепрощении аллах ничего не говорит.

[СергейНик]

Взрослый дядька несёт такую чушню.Про "зверства" Христиан надо полазить и поискать,а про зверства ислама вся история полна этого.Я вам уже писал,что когда одного еретика сожгли на территории современной Италии,святой Амвросий Медиоланский запретил в священнослужении и разорвал с ними евхаристическое общение с теми двумя епископами,которые ему подчинялись и которые это сотворили.В христианской истории было ВСЁ!!!!!!!!! И всё равно,то что было,это ИСКЛЮЧЕНИЯ.А вот в исламе это непреложный канон.И если вы этого не видите-вы ЖАЛОК!!!

Мне до лампочки что в мне тут за сказки рассказываете,благо инет под рукой да и телевизор работает и всю вашу маниакальную поднаготную прочитать можно от а- до я. Я вас еще раз спрашиваю:
1. На основании чего ваша церковь ( ПЦ) уничтожала массово: Яковитов,Монофизитов,несториан,Коптов ( то же монофизиты)?
2. На основании чего РПЦ уничтожала: Старообрядцев,молокан,духоборов?
3. приведите примеры насильственного обращения в ислам.
История знаете ли полна таких мелких для вас ( тысячи жертв) исключений. Жалок не я, а ваш исключительный треп.

Вы из корана мне приведите цитаты,которые хотя бы близко встали бы с Нагорной Проповедью Господа.Т.к. вровень там ничего нет и быть не может.О всепрощении аллах ничего не говорит.

Вы с темы не спрыгивайте,я не бабка из вашего прихода,и лапши мне навешать не удастся. Откровение часть НЗ или нет? Пропагандирует в ней АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ ненависть к николаитам или нет?

[статист]

Православие и Ислам :: Священники обратив&#109

[Anoha]

Православие и Ислам :: Священники обратив&#109

Сила Благой Вести не была им ведома.Печально...

[JURINIS]

Мне до лампочки что в мне тут за сказки рассказываете,благо инет под рукой да и телевизор работает и всю вашу маниакальную поднаготную прочитать можно от а- до я. Я вас еще раз спрашиваю:
1. На основании чего ваша церковь ( ПЦ) уничтожала массово: Яковитов,Монофизитов,несториан,Коптов ( то же монофизиты)?
2. На основании чего РПЦ уничтожала: Старообрядцев,молокан,духоборов?
3. приведите примеры насильственного обращения в ислам.
История знаете ли полна таких мелких для вас ( тысячи жертв) исключений. Жалок не я, а ваш исключительный треп.



Вы с темы не спрыгивайте,я не бабка из вашего прихода,и лапши мне навешать не удастся. Откровение часть НЗ или нет? Пропагандирует в ней АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ ненависть к николаитам или нет?

Основание одно - воля дьявола, проникшего в церковь. Это была великая человеческая ошибка соединить мирское с Небесным, аппарат государства с религиозными догмами с чистотой и святостью истинной Христанской церкви. В итоге имеем великую ложь - то, что называло себя святой церковной икнвизицией было инструментом дьявола. Но не думайте ли вы, что история мусульманства не имеет таких ошибок? Или застрахована от них?
Не думаете ли вы, что дьявол разучился хитрить и притворятся белым ангелом? Он не был бы дьяволом, если бы не хитро и изворотливо лгал прежде всего на истинных Христиан, уничтожая их с помощью обольщенных им людей, которые от имени Христа творили беззакония. Но Христос сказал, что таких Он никогда не знал и таким место в аду. Вот те деятели религиозные и пошли в ад. Они уже получили по Суду Божьему надлежащее им. Смотрите же за собой, не использует ли вас дьявол для гонения на Христиан, как некогда использовал инквизиторов, ряженых под слуг Бога, но служащих иному богу, князю мира сего. Смотрите не использует ли мусульманских религиозных деятелей сатана против носителей Духа Божьего Святого сейчас и совсем не имеет значения, как эти носители Святого Духа себя называют?
А ненависть к николаитам у Бога есть, так как Он знает, что такое человеческое посредничество между ним и людьми, только порождающее многие мучительные страдания и смерть для Его верных и любимых детей, исполняющих заповеди Хриситовы, пребывающих в Его Духе Святом. Сказано ведь, что нет посредника между Богом и человеком кроме одного Иисуса Христа. Никто не способен быть посредником, лишь Он - Сын Человеческий и Сын Божий, в Ком Божье благоволение. Никаких николаитов не должно быть. Это зло будет. Ярким примером зла от николаитства и была церковная инквизиция. Поймите Бога и Христа.

[СергейНик]

Основание одно - воля дьявола, проникшего в церковь. Это была великая человеческая ошибка соединить мирское с Небесным, аппарат государства с религиозными догмами с чистотой и святостью истинной Христанской церкви. В итоге имеем великую ложь - то, что называло себя святой церковной икнвизицией было инструментом дьявола. Но не думайте ли вы, что история мусульманства не имеет таких ошибок? Или застрахована от них?
Не думаете ли вы, что дьявол разучился хитрить и притворятся белым ангелом? Он не был бы дьяволом, если бы не хитро и изворотливо лгал прежде всего на истинных Христиан, уничтожая их с помощью обольщенных им людей, которые от имени Христа творили беззакония. Но Христос сказал, что таких Он никогда не знал и таким место в аду. Вот те деятели религиозные и пошли в ад. Они уже получили по Суду Божьему надлежащее им. Смотрите же за собой, не использует ли вас дьявол для гонения на Христиан, как некогда использовал инквизиторов, ряженых под слуг Бога, но служащих иному богу, князю мира сего. Смотрите не использует ли мусульманских религиозных деятелей сатана против носителей Духа Божьего Святого сейчас и совсем не имеет значения, как эти носители Святого Духа себя называют?
А ненависть к николаитам у Бога есть, так как Он знает, что такое человеческое посредничество между ним и людьми, только порождающее многие мучительные страдания и смерть для Его верных и любимых детей, исполняющих заповеди Хриситовы, пребывающих в Его Духе Святом. Сказано ведь, что нет посредника между Богом и человеком кроме одного Иисуса Христа. Никто не способен быть посредником, лишь Он - Сын Человеческий и Сын Божий, в Ком Божье благоволение. Никаких николаитов не должно быть. Это зло будет. Ярким примером зла от николаитства и была церковная инквизиция. Поймите Бога и Христа.

Хотя я согласен с вашими оценками западной инквизиции,тем не менее разговор зашел об православии так называемом,и об утверждении моего оппонента,простим его необразованность а возможно заблуждение или наоборот: злую волю,утверждавшего что кроме двух незначительных ошибок истории,за ПЦ более ничего страшненького не числится))) Как известно из истории,числится и ох как много,чем бы была инквизиция без их предшественников: соборных отцов,учинявших таааакие погромы,приносивших на алтари своему богу таааааакие жертвы.... Вообщем думаю вы со мной согласитесь что история церкви,будь то гос-ой или еретической: на крови,и отнюдь не на крови Христа,основана.
Что же касается ислама,никто не скрывает того что были сражения- это правда. Никто не скрывает и того что сражались и с христианами ( с Византией например),что правда сражались за границы и за свое право жизни и существования а не потому что враги христиане. В отличии от христианства,ислам как собственно и иудаизм пропагандируют справедливость,а справедливость исключает одинаково святошно-конфетное отношение ко всем. Да собственно и Христос по евангелиям примером абсолютного смирения не был,то же мог ответить,обвинить,оскорбить.
Согласен с вами и в том что николаиты это нынешнее православие ( в частности),хотя я все-таки склонен соглашаться с трактовкой Бранхама ( знаете такого?): Нико- побеждать,лаос- народ- собственно победившие народ ( гос. церковь,гы).

[Александр277]

Мне до лампочки что в мне тут за сказки рассказываете,благо инет под рукой да и телевизор работает и всю вашу маниакальную поднаготную прочитать можно от а- до я. Я вас еще раз спрашиваю:
1. На основании чего ваша церковь ( ПЦ) уничтожала массово: Яковитов,Монофизитов,несториан,Коптов ( то же монофизиты)?
2. На основании чего РПЦ уничтожала: Старообрядцев,молокан,духоборов?
3. приведите примеры насильственного обращения в ислам.
История знаете ли полна таких мелких для вас ( тысячи жертв) исключений. Жалок не я, а ваш исключительный треп.



Вы с темы не спрыгивайте,я не бабка из вашего прихода,и лапши мне навешать не удастся. Откровение часть НЗ или нет? Пропагандирует в ней АБСОЛЮТНАЯ ЛЮБОВЬ ненависть к николаитам или нет?

1.и 2.Специально для тех,кто с бронепоезда.Это исключения.3.Исконно христианский Египет насильно обращён в ислам,Сирия,Византия.А в вашей дражайшей Палестине мусульмане "давят" потихоньку Православных и выдавливают из Вифлиема.На продавцов в Вифлиеме "наезжает" рекет и собирает дань на своих террористов.Дома богатых Христиан громят "правоверные",поджигают дома Христиан,заставляют продавать дома и покидать родные дома или принимать ислам.И об этом рассказывают монахини русской миссии.Если из мусульман кто то принимает Православие,его тихонько убивают.И это нашей группе рассказывала монахиня в Вифании.Я вам угодил?

[AleksandrZ]

Дело в том, что в самой сути арабских народов лежит дух соперничества. Не признавая что благословенное семя приходит от АЛЛАХА через Исаака и Иакова, все потомки Измаила стали обречены на упорное соперничество с избранным семенем. В магометанстве это всего лишь проявилось во всемирном мсштабе. Нрав дикого осла всегда и во всех застет разум.

Потому все арабы, все вообще потомки Измаила, они не приемлют Ветхого завета Бога с Авраамом-Исааком-Иаковым. Не приемлют завета Бога с Моисеем.

Скажите, как все арабы вообще относятся к БЛАГОСЛОВЕНИЯМ Израилю: "...Я (Аллах) благословлю благословляющих тебя (Израиль), и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе (Израиль, Моисей, Давид - МАШИАХ Иисус...) все племена земные" (Быт.12:3).

Так что, с исламом и мусульманами изначально всё ясно - обречённые в массах своих быть пожизненно слепыми и упорными фанатиками. Пожизненно и повсеместно. До дней воскресения мёртвых и миллениума, 1000-летнего ЦАРСТВА МАШИАХА ИИСУСА над миром.

Но раскаявшихся и принявших Иисуса Христа МАШИАХОМ Израиля, Сыном Аллаха и спасителем мира - таких людей из арабов Бог насобирал себе достаточно в семя благословенное.

[alexoise]

Потому все арабы, все вообще потомки Измаила, они не приемлют Ветхого завета Бога с Авраамом-Исааком-Иаковым. Не приемлют завета Бога с Моисеем

Позвольте с вами не согласиться,Коран неоднократно и однозначно повествует о миссии Ибрахима(Авраама),Мусы(моисея) и Якуба (Яакова),и также неоднократно говорит,что Пророк Муххамад послан с миссией подтвердить все сказаное в Таурат(Тора) и Инжиль(Евангелие),а также разъяснить в чем расходились иудеи и христиане.

[AleksandrZ]

Позвольте с вами не согласиться,Коран неоднократно и однозначно повествует о миссии Ибрахима(Авраама),Мусы(моисея) и Якуба (Яакова),и также неоднократно говорит,что Пророк Муххамад послан с миссией подтвердить все сказаное в Таурат(Тора) и Инжиль(Евангелие),а также разъяснить в чем расходились иудеи и христиане.

Друг! У вас удивительные верования. Но это, думаю, ваш самообман. Или вера вами в чьи-то неправдивые слова.
Если бы Муххамад истинно такому учил, как вы пишете, то он бы БИБЛИЮ (книги Ветхого и Нового заветов) провозгласил бы НЕПРЕРЕКАЕМЫМ СЛОВОМ АЛЛАХА. И не позволял бы свои последователям, чтобы они его, Маххамадовы слова-трактовки, поставили выше БИБЛИИ.

[СергейНик]

1.и 2.Специально для тех,кто с бронепоезда.Это исключения.3.Исконно христианский Египет насильно обращён в ислам,Сирия,Византия.А в вашей дражайшей Палестине мусульмане "давят" потихоньку Православных и выдавливают из Вифлиема.На продавцов в Вифлиеме "наезжает" рекет и собирает дань на своих террористов.Дома богатых Христиан громят "правоверные",поджигают дома Христиан,заставляют продавать дома и покидать родные дома или принимать ислам.И об этом рассказывают монахини русской миссии.Если из мусульман кто то принимает Православие,его тихонько убивают.И это нашей группе рассказывала монахиня в Вифании.Я вам угодил?

Интересная картина получается,не находите? Десятки тысяч трупов- это исключения из правил....У вас любое преследование инакомыслия,убийства- это исключение из правил,на чем собственно и живете...Смешно и ужасно.
Египет насильно обращен? Если бы так было- не было бы там коптов,врете ведь.
Сирия приняла ислам еще во времена пророка(С) ответив на его призыв к исламу.
Византия пала из за вашей церкви,наложницы императора.
Я вас просил привести конкретные примеры насильственного обращения в ислам,вы мне приводите рассказы монахини о чем то там....

[alexoise]

Друг! У вас удивительные верования. Но это, думаю, ваш самообман. Или вера вами в чьи-то неправдивые слова.
Если бы Муххамад истинно такому учил, как вы пишете, то он бы БИБЛИЮ (книги Ветхого и Нового заветов) провозгласил бы НЕПРЕРЕКАЕМЫМ СЛОВОМ АЛЛАХА. И не позволял бы свои последователям, чтобы они его, Маххамадовы слова-трактовки, поставили выше БИБЛИИ.

По всему видно,что с Кораном вы не знакомы,там же и утверждается,что Муххамад-печать пророков.

[Estrella]

Католические организации представят в ООН доклад по поводу похищения и насильственного обращения в ислам пакистанских христианок

17.06.2011 15:09

Католические организации готовят в ООН доклад, призывающий принять участие в освобождении Фарах Хатим и других похищенных и насильственно обращенных в ислам христианок. Постоянный наблюдатель Ватикана в ООН архиепископ Сильвано Томаси считает, что в случае с похищением Фарах Хатим вмешательство ООН было бы справедливо. В интервью Fides прелат заявил... , что случай Фарах «один из многих ставших известными случаев насильственного похищения христианских девушек, которых вынуждают отказываться от веры и вступать в брак. Речь идет о нарушении прав человека, свободы вероисповедания, о злоупотреблении личной свободой выбора как организовать свою жизнь».

Однако чтобы формально начать расследование дел в ООН, необходимо предоставить в Комитет по правам человека подробную документацию.Архиепископ отметил, что группа католических организаций уже готовит доклад о случае Фарах Хатим, чтобы представить его в ООН.

По словам прелата, для того чтобы государство обеспечило защиту прав религиозных меньшинств в Пакистане, необходима «ревизия судебной системы», в т. ч. изменение закона «о богохульстве», устранение коррупции, экстремизма, реформа системы образования, которое должно воспитывать уважение к разным социальным и религиозным группам.

[СергейНик]

Католические организации представят в ООН доклад по поводу похищения и насильственного обращения в ислам пакистанских христианок


17.06.2011 15:09

Католические организации готовят в ООН доклад, призывающий принять участие в освобождении Фарах Хатим и других похищенных и насильственно обращенных в ислам христианок. Постоянный наблюдатель Ватикана в ООН архиепископ Сильвано Томаси считает, что в случае с похищением Фарах Хатим вмешательство ООН было бы справедливо. В интервью Fides прелат заявил... , что случай Фарах «один из многих ставших известными случаев насильственного похищения христианских девушек, которых вынуждают отказываться от веры и вступать в брак. Речь идет о нарушении прав человека, свободы вероисповедания, о злоупотреблении личной свободой выбора как организовать свою жизнь».

Однако чтобы формально начать расследование дел в ООН, необходимо предоставить в Комитет по правам человека подробную документацию.Архиепископ отметил, что группа католических организаций уже готовит доклад о случае Фарах Хатим, чтобы представить его в ООН.

По словам прелата, для того чтобы государство обеспечило защиту прав религиозных меньшинств в Пакистане, необходима «ревизия судебной системы», в т. ч. изменение закона «о богохульстве», устранение коррупции, экстремизма, реформа системы образования, которое должно воспитывать уважение к разным социальным и религиозным группам.

Итак,получается что доклада нет,Фарах Фатим похитили что бы выдать замуж))))
Знаем мы все эти байки)
Где насильственно обращение в ислам?