Диспут с мусульманами

[СергейНик]

Знали бы Коран сами бы нашли.

но я повторю:
Сура 52 (Гора)
17 (17). Воистину, богобоязненные - среди садов и благодати,
18 (18). забавляясь тем, что дал им Господь их, и Господь их избавил их от мучений геенны.
19 (19). Ешьте и пейте во здравие за то, что совершали,
20 (20). возлежа на ложах, расставленных рядами. И Мы сочетаем их с черноглазыми, большеокими.
21 (21). А те, которые уверовали и последовало за ними их потомство в вере, - Мы приведем к ним потомство их и не сбавим из дел их ничего. Всякий человек того, что он приобрел, заложник.
22 (22). И снабдим Мы их плодами и мясом из того, что они пожелают.
23 (23). Они передают одни другим кубок, - нет пустословья там и побуждения к греху.
24 (24). И обходят их юноши, точно они сокровенный жемчуг.

Знали бы вы,не задавали бы вопросов))

17. Воистину, богобоязненные будут в [райских] садах [пребывать] в блаженстве,

18. наслаждаясь тем, что даровал им их Господь. И избавит их Господь от мук ада.

19. [Скажет им Аллах]: "Ешьте и пейте во здравие за то, что вы вершили,

20. возлежите на ложах, стоящих рядами". Мы сочетаем их [браком] с черноокими, большеглазыми девами.

21. Мы доставили их потомство к тем, которые уверовали и за которыми оно последовало в вере, и Мы нисколько не убавим [воздаяния за] их деяния. Каждый муж в ответе за то, что он вершил.

22. И по Нашей воле поднесут им и плоды, и блюда мясные какие они только пожелают.

23. Они будут передавать друг другу чашу, [содержимое] которой не развязывает язык и не влечет ко греху.

24. Их будут обходить отданные им во владение отроки, подобные не тронутому [в раковине] жемчугу.

Как я понимаю,вас интересуют "отроки"? Они прислуга,ангелы.Не люди.

[СергейНик]

вы прямо буквоед)

вот вам один из правоведов.

Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи сказал, что: "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

Именно потому что я буквоед,ссылку на источник. Сами понимаете,время такое,лжецов и клеветников много появилось в мире.

[Ingreyt]

Как я понимаю,вас интересуют "отроки"? Они прислуга,ангелы.Не люди.

а теперь вспомните мой вопрос:
Коран обещает мусульманам, что в раю им будут прислуживать прекрасные и вечно юные мальчики. Мусульмане утверждают, что прекрасные(жемчужные типа) мальчики в мусульманском раю выполняют роль официантов,(прислуга) и не более того. Так ли это?

отрадно слышать-что прислугу за людей не считаете)

Именно потому что я буквоед,ссылку на источник. Сами понимаете,время такое,лжецов и клеветников много появилось в мире.

вам дать ссылку из интернета?Вы ее всеравно можете назвать желтой.
Вам надо лично изучить труды правоведов-тогда бы вы знали, :
- что сказал Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи (Литература-James T. Monroe, Homoeroticism in Classical Arabic Literature, p. 117.)-вам ничего недаст,ибо вы наверное не владеете языком.Но вы купите,пчитайте.Полезно будет.
-и что сказал ученый-правовед Суфьян ат-Саури относительно сексуального искушения.
Литиратуру и название дать?
Или сейчас скажите прислать их труды?
вывод один:в этих вопросах вы не осведомлены судя по всему,или нагло хитрите,дабы сойти с темы.)

[СергейНик]

а теперь вспомните мой вопрос:
Коран обещает мусульманам, что в раю им будут прислуживать прекрасные и вечно юные мальчики. Мусульмане утверждают, что прекрасные(жемчужные типа) мальчики в мусульманском раю выполняют роль официантов,(прислуга) и не более того. Так ли это?

отрадно слышать-что прислугу за людей не считаете)

Вспоминаю ваш вопрос: ни о каких "прекрасных и вечно юных мальчиках" в Коране речи не идет. Арабское гильманун- слуга (м.р),его Османов перевел как :отрок,Крачковский как юноша и т.д.

вам дать ссылку из интернета?Вы ее всеравно можете назвать желтой.
Вам надо лично изучить труды правоведов-тогда бы вы знали, :
- что сказал Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи (Литература-James T. Monroe, Homoeroticism in Classical Arabic Literature, p. 117.)-вам ничего недаст,ибо вы наверное не владеете языком.Но вы купите,пчитайте.Полезно будет.
-и что сказал ученый-правовед Суфьян ат-Саури относительно сексуального искушения.
Литиратуру и название дать?
Или сейчас скажите прислать их труды?
вывод один:в этих вопросах вы не осведомлены судя по всему,или нагло хитрите,дабы сойти с темы.)

Давайте так,название труда,сраница и параграф.Иначе получается что хитрите вы...

[СергейНик]

По запросу.попал на какой то геевский сайт,и там в статье приводятся слова аль Джаузи:
"Тот, кто утверждает, что не испытывает похотливого вожделения, когда смотрит на прекрасных мальчиков и молодых людей, тот - лжец, и если мы верим ему, то считаем такую личность животным, а не человеком"

собственно перевод не понятен: о ком речь,кому не верим и считаем животным? К сожалению во все это христианской антиисламской билетристике,приводя цитаты,не приводя конкретных адресов,откуда они взяты,что бы можно было проверить. Ведь согласитесь что эти слова можно отнести к кому угодно,даже заявить: ап. Павел сказал: и далее по тексту.

но даже исходя из этого перевода понятно: тот кто вожделеет мальчиков и молодых людей- животное а не человек.

[Ingreyt]

Давайте так,название труда,сраница и параграф.Иначе получается что хитрите вы...

Вы читаете что я пишу? я вам уже тут все по второму разу пишу.
Вот послений раз повторяю:

(Литература-James T. Monroe, Homoeroticism in Classical Arabic Literature, p. 117.)(p. 117-это в переводе страница 117))

И что мы имеем? Книга есть навание книги есть и даже страница есть!!Осталось вам сходить в магазин/библиотеку(или еще где)чтобы убедиться в этом лично.Ну и конечно переводчик захватить.-это чтоб вы сами лично перевели(мало ли.может и переводчикам нашим не доверяете!

Поняное дело,что вы этим заниматься не будите(потому что был бы интерес,давно бы этим занимались).
Но и факт остается фактом:

Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи сказал, что: "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

[СергейНик]

Вы читаете что я пишу? я вам уже тут все по второму разу пишу.
Вот послений раз повторяю:

(Литература-James T. Monroe, Homoeroticism in Classical Arabic Literature, p. 117.)(p. 117-это в переводе страница 117))

И что мы имеем? Книга есть навание книги есть и даже страница есть!!Осталось вам сходить в магазин/библиотеку(или еще где)чтобы убедиться в этом лично.Ну и конечно переводчик захватить.-это чтоб вы сами лично перевели(мало ли.может и переводчикам нашим не доверяете!

Поняное дело,что вы этим заниматься не будите(потому что был бы интерес,давно бы этим занимались).
Но и факт остается фактом:

Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи сказал, что: "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

я вас прошу привести цитату на аль Джаузи- где он это сказал? Потому что то что привел Монро с потолка- только на его совести и на совести тех кто таким как он верит. Ссылку на аль Джаузи в студию плизззз.

[Ingreyt]

я вас прошу привести цитату на аль Джаузи- где он это сказал? .

читайте книгу целиком,там все есть.Где,как и что обсуждалось.Я и так вам много ссылок привела.
И не забывайте,не он один такого мнения.ссылки уже приводить лень)

[СергейНик]

читайте книгу целиком,там все есть.Где,как и что обсуждалось.Я и так вам много ссылок привела.
И не забывайте,не он один такого мнения.ссылки уже приводить лень)

Я такую гадость читать не буду. Если вы хотите доказать что ислам учит гомосексуализму- так даказывайте. Цитируете автора который цитирует Джаузи,так приведите адрес цитаты Джаузи,иначе и автор приводимый вами и вы-лжец. Вы ведь не поленились привести цитату тут? Что ж вы теперь на лень ссылаетесь?))))
Или у Монро так же нет адреса цитаты?

[Ingreyt]

посмотрите как вы увиливаете:

-"Вы конкретные места приведите."
- "Ссылки на правоведов и цитаты."
-"ссылку на источник"
-а в конце вообще жесть)))-"Давайте так,название труда,сраница и параграф"

я привела все,вполоть до страниц!!!!!!

И смех и грех.Вам самому не смешно??

[live4God]

о! знакомы книги и цитаты

[СергейНик]

посмотрите как вы увиливаете:

-"Вы конкретные места приведите."
- "Ссылки на правоведов и цитаты."
-"ссылку на источник"
-а в конце вообще жесть)))-"Давайте так,название труда,сраница и параграф"

я привела все,вполоть до страниц!!!!!!

И смех и грех.Вам самому не смешно??

Вы привели мне посредника,мне нужен источник. Без источника ваш посредник- пустое место. Мне не нужно приводить что там Монро писал,на какой странице- оставьте это себе. Вы адрес источника приведите. Я так понимаю что это фетва.следовательно: название труда аль Джаузи и номер фетвы.

[СергейНик]

о! знакомы книги и цитаты

тогда может вы нам поможите и приведете адрес цитаты у Монро,а то аппонент по моему не хочет понять что я от него хочу.

[Ingreyt]

Вы привели мне посредника,

мне нужен источник. Без источника ваш посредник- пустое место. Мне не нужно приводить что там Монро писал,на какой странице- оставьте это себе.

Он не писал а цитировал.Понимаете разницу?И в книге ,где он цитировал непреенно есть источник.Читайте.
вы прекрасно понимаете,что это правда.Выкручиваетесь как змей и все)

Вы адрес источника приведите.

вы сначала просили только првоведа...не помните?
так мы по кургу будем ходить,а если я вам дам сайт где его прямые труды-вы скажите,что В интернете куча сайтов-которые обманывают.не так ли?

Сочинения Ибн аль-Джаузи на сайте al-eman.net (ар.)-его..читайте и радуйтесь
трудно открывается(но там все не по нашему языку если что)
на какой странице уж извините я не знаю)так как читаю только переведенное на русский


а вот еще его труды:тоже будет многое чего вы якобы "Не знали"
«Упорядочивающая историю правителей и наций» (Аль-мунтазым фи тарикхы-ль-мулюк ва-ль-умам; араб. المنتظم في تاريخ الملوك والأمم)
«Лучшее из лучшего» (Сыфуат ас-сыфуа; араб. صفوة الصفوة)
«Сборник ложных хадисов» (англ.) (Аль-мавдуат аль-кубра араб. الموضوعات الكبرى)
«Источник движения в науке толкования» (Зад уль-масир фи ылм ит-тафсир; араб. زاد المسير في علم التفسير)
«Покрывало дьявола» (Тальбис иблис; араб. تلبيس إبليس)
«Сад проповедников и луга слушающих» (Бустан аль-ваызын уа рийяд ас-самиын; араб. بستان الواعظين ورياض السامعين)
«О глупых и невнимательных людях» (Акхбар аль-хамка уа аль-мугаффалин араб. أخبار الحمقى والمغفلين)
«Охота за мыслью» (Сэйд аль-кхатыр араб. صيد الخاطر)

[live4God]

тогда может вы нам поможите и приведете адрес цитаты у Монро,а то аппонент по моему не хочет понять что я от него хочу.

нет ссылку на самого Ибн аль-Джа́узи я не дам, но судя по тому, что выкладываеет Ваш аппонент

(Литература-James T. Monroe, Homoeroticism in Classical Arabic Literature, p. 117.)(p. 117-это в переводе страница 117))

Суннитский правовед Ибн аль-Джаузи сказал, что: "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

взял он эту инфу от сюда: РРѕРјРѕСЌСРѕСРёСеские РѕСРєСовения РРѕСана
потому как 1в1 цитирует сей сайт