Диспут с мусульманами

[СергейНик]

а осуждает?

Не поверите: да.

[live4God]

Не поверите: да.

Вам поверю, процетируйте

[Ingreyt]

Ладно. Пойдем от противного: я прочитал все труды на сайте,ссылку на который вы приводите. И ни в одном из трудов,нет приводимой цитаты. Вывод?

во первых ,есть еще труды "вне"сайта)
Если прочитаете абсолютно все его труды и не найдете-то похоже на клеветничество(в чем я сомневаюсь ибо он тогда клеветал на всех правоведов,которые тоже доносили эту мысль)

Ладно,пойдем от противного: вы прочитали все труды на сайте, и нашли ссылку про которую я говорю,что тогда?

Если кто то так считает- это его личные проблемы,зачем тогда это мнение навязывать всем остальным?

А кто навязывает то?Вон святые отцы у христиан ценяться(вместе с их трудами),почему же вы не цените ваших правоведов?

А где в Коране написано что гомосексуализм нормален?

а при чем тут это? он говорит что "желание так или иначе испытывают" а "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

вы мусульманин?но живете в России?
вот моя тема новая,там статистика

http://www.evangelie.ru/forum/t92672.html

[Сестра Аллачка]

оооо какая разница е книги или нетоо!? все равно известно что настоящий и единственный Бог это Бог христиан! ОО Оо

[СергейНик]

Вам поверю, процетируйте

Коран 7, 80-84,
11, 77-82,
15 58-79,
26, 160-174,
27, 54-58,
29 28-35

[Сестра Аллачка]

Коран 7, 80-84,
11, 77-82,
15 58-79,
26, 160-174,
27, 54-58,
29 28-35

че эта??? разве эт цитата?ООО
давайте ка все подробненко! или вы думаете кто то полезет в коран рыться о!?

[Фокс]

или вы думаете кто то полезет в коран рыться о!?

Почему бы и нет?

[СергейНик]

во первых ,есть еще труды "вне"сайта)

Серьезно и серьезные? С указаниями источников?

Если прочитаете абсолютно все его труды и не найдете-то похоже на клеветничество(в чем я сомневаюсь ибо он тогда клеветал на всех правоведов,которые тоже доносили эту мысль)

Кливетничество.

Ладно,пойдем от противного: вы прочитали все труды на сайте, и нашли ссылку про которую я говорю,что тогда?

Тогда будем разговаривать. Я надеюсь вы вкурсе что источники веры в исламе,это: Коран и Сунна ( пророка и имамов его дома)? Если мнение "ученого" расходится с мнением этих двух источников веры,то- значит и ученый расходится с верой ( хотя бы в данном вопросе).

А кто навязывает то?Вон святые отцы у христиан ценяться(вместе с их трудами),почему же вы не цените ваших правоведов?

Мы ценим правоведов которые следуют Корану и сунне. Если правовед- мусульманин,он не может противоречить Корану и сунне-0иначе он не мусульманин.

а при чем тут это? он говорит что "желание так или иначе испытывают" а "Тот, кто утверждает, что не испытывает желания, глядя на красивых мальчиков и юношей, тот лжец, и если бы мы поверили ему, то он был бы животным, а не человеком." [2]

При том что Коран гомосексуализм осуждает. Я подозреваю что у Джаузи вполне может быть высказывание на эту тему,но этот перевод сделан явно не с арабского. Посудите сами: если кто то говорит что у него нет похоти к мужчинам- лжец ( получается что у всех мужчин есть похоть к мужчинам?) и логически в таком случае не вяжется концовка: если мы поверим что ему не нравятся мужчины то он животное а не человек.
О чем вообще эта цитата? О ком? Какой вывод?
По этому тут два варианта:
1. либо цитата фальшь
2. либо она вырвана из контекста специально для подтверждения лживых обвинений.
именно по этому нужно обратиться к источнику цитаты.

вы мусульманин?но живете в России?
вот моя тема новая,там статистика
http://www.evangelie.ru/forum/t92672.html

Я мусульманин,живу в Росии,русский.)))

[live4God]

Коран 7, 80-84, 11, 77-82, 15 58-79, 26, 160-174, 27, 54-58, 29 28-35

спасибо, ща гляну

че эта??? разве эт цитата?ОООдавайте ка все подробненко! или вы думаете кто то полезет в коран рыться о!?

кому надо тот полезет, мне надо я полез

[briar]

вполне может быть высказывание на эту тему,но этот перевод сделан явно не с арабского.
Я мусульманин,живу в Росии,русский.)))

Ну понятно, если с арабского то пахнет розами и мускусом.
А если с русского то НЕ розами....

[Ingreyt]

Тогда будем разговаривать. Я надеюсь вы вкурсе что источники веры в исламе,это: Коран и Сунна ( пророка и имамов его дома)? Если мнение "ученого" расходится с мнением этих двух источников веры,то- значит и ученый расходится с верой ( хотя бы в данном вопросе).

А у Вас нет так называемых "Жития святых"или преданий?-нет..
Ну так вот..это один из признаков того,что вы на ложном пути и следуете единственнй ложной книге.

Мы ценим правоведов которые следуют Корану и сунне. Если правовед- мусульманин,он не может противоречить Корану и сунне-0иначе он не мусульманин.

А дополнять может?Где коран говорит,что например гомосексуализм-плохо?

При том что Коран гомосексуализм осуждает.

Покажите?только сразу текстом

Я подозреваю что у Джаузи вполне может быть высказывание на эту тему,но этот перевод сделан явно не с арабского. Посудите сами: если кто то говорит что у него нет похоти к мужчинам- лжец ( получается что у всех мужчин есть похоть к мужчинам?) и логически в таком случае не вяжется концовка: если мы поверим что ему не нравятся мужчины то он животное а не человек.

тут вынуждена согласиться,но мы же не знаем какие традиции и взгляды царили раньше.

Я мусульманин,живу в Росии,русский.)))

А почему не у себя?

А я китайка,тоже живу в Росии,-русская.)шутка

[vasilisa]

А дополнять может?Где коран говорит,что например гомосексуализм-плохо?

Гомосексуальные отношения строго запрещены Исламом. Они противоречат замыслу Творца, Который создал нас парами, о чем неоднократно говорится в Коране: «и создали Мы вас парами» (78:8); «О люди! Бойтесь вашего Господа, Который сотворил вас из одной души и сотворил из нее пару ей, а от них распространил много мужчин и женщин» (4:1).В сборнике хадисов[1]. аль-Бухари приводится следующий хадис: «Сообщается, что сподвижник пророка Ибн Аббас (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Посланник Аллаха проклял мужчин, уподобляющихся женщинам, и женщин, уподобляющихся мужчинам, и сказал: «Изгоняйте их из ваших домов!»
О Божественном гневе как главном наказании за гомосексуализм предупреждает история, содержащаяся в Коране: «И Лута (Лот) вот сказал он своему народу: Неужели вы будете совершать мерзость, когда вы видите? Неужели вы будете приходить к мужчинам по страсти вместо женщин? Да, вы народ невежественный! И ответом народа его было то, что они сказали: Выведите род Лута из вашего селения: ведь они люди, которые хотят быть чистыми. Мы спасли его и его семью, кроме его жены, которую Мы сделали оставшейся. И пролили Мы на них дождь; и плох дождь тех, кого увещевали!» (27:5458).
Что касается наказания, предусмотренного в мусульманской юриспруденции, то здесь мнения ученых расходятся. Некоторые считают, что гомосексуалисты должны быть наказаны так же, как обычные прелюбодеи, и при этом условием их ответственности за содеянное является наличие четырех свидетелей (как и в случае прелюбодеяния).

[Ingreyt]

вот сказал он своему народу: Неужели вы будете совершать мерзость, когда вы видите? Неужели вы будете приходить к мужчинам по страсти вместо женщин? Да, вы народ невежественный!).

А я что то этого в Коране не нахожу!!!Дайте точное место и я проверю.Потому что такого дословно нет

[vasilisa]

А я что то этого в Коране не нахожу!!!Дайте точное место и я проверю.Потому что такого дословно нет

Глава: Удаление из домов мужчин, уподобляющихсяупоженщинам.

1903. (5886). Сообщается, что Ибн Аббас, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал: «Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, проклял мужчин, уподобляющихся женщинам, и женщин, ууподобляющихсямужчинам, и сказал: Изгоняйте их из ваших домов! И пророк, да благословит его Аллах и приветствует, выгнал (из своего дома) такого-то, а Умар выгнал такого-то».1 Сура7 79. (81). Ведь вы приходите по страсти к мужчинам вместо женщин. Да, вы - люди, вышедшие за предел!" 80. (82). Ответом его народа было только то, что они сказали: "Изведите их из вашего селения; ведь они - люди, стремящиеся к чистоте!" 81. (83). И Мы спасли его и его семейство, кроме его жены; она была среди оставшихся. 82. (84). И Мы пролили на них дождь. Посмотри же каков был конец грешников!

[Ingreyt]

Глава: Удаление из домов мужчин, уподобляющихся женщинам.

1903. (5886). Сообщается, что Ибн Аббас, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал: «Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, проклял мужчин, уподобляющихся женщинам, и женщин, уподобляющихся мужчинам, и сказал: Изгоняйте их из ваших домов! И пророк, да благословит его Аллах и приветствует, выгнал (из своего дома) такого-то, а Умар выгнал такого-то».1 Сура7 79. (81). Ведь вы приходите по страсти к мужчинам вместо женщин. Да, вы - люди, вышедшие за предел!" 80. (82). Ответом его народа было только то, что они сказали: "Изведите их из вашего селения; ведь они - люди, стремящиеся к чистоте!" 81. (83). И Мы спасли его и его семейство, кроме его жены; она была среди оставшихся. 82. (84). И пролили Мы на них дождь. Посмотри же каков был конец грешников!

Хорошо,тогда откуда вы взяли эти слова:
Неужели вы будете совершать мерзость, когда вы видите? Неужели вы будете приходить к мужчинам по страсти вместо женщин? Да, вы народ невежественный!).
И приписали к Корану?