Истинная религия

[Лука]

Риддик

Так показали бы хоть бесовскую силу

Вы уверены, что нормальный человек обязательно должен кому-то что-то показывать?

А то ни божеской тебе, ни бесовской - ничего кроме демагогии.

Для живущего в 2-х измерениях клопа слово "вертикаль" - демагогия, а для человека - реальность.

Согласно Евангелии Христос творил чудеса, которые до него никто из людей не мог сотворить

Для ипостаси Бога это нормально.

Христос также обещал своим ученикам, что они и не такие чудеса сотворят. Где эти чудеса?

Процитируйте пожалуйста обещание Христа, что эти чудеса будут демонстрироваться зрителям?

А как же ваши слова "Они касаются тех, кто творит зло и кого Бог предопределил к вразумлению. "?

И в чем Вы видите противоречие? Одни гибнут, другие призываются, третьи вразумляются.

[Риддик]

Риддик

Вы уверены, что нормальный человек обязательно должен кому-то что-то показывать?

Не показывать, а доказывать. Если хочет, чтобы его воспринимали всерьез, а не считали пустобрехом.

Для живущего в 2-х измерениях клопа слово "вертикаль" - демагогия, а для человека - реальность.

Пластинку что-ли заело?

Для ипостаси Бога это нормально.

В церкви Святой Дух есть? Говорят что есть. Так в чем проявляет себя эта ипостась Бога, если чудес то нема?

Процитируйте пожалуйста обещание Христа, что эти чудеса будут демонстрироваться зрителям?

Но свои то чудеса Христос демонстрировал!

И в чем Вы видите противоречие? Одни гибнут, другие призываются, третьи вразумляются.

Легко философствовать, когда речь идет о чужих проблемах.

[Лука]

Риддик

Не показывать, а доказывать.

Существуют более убедительные доказательства бытия Бога, чем чудеса.

Если хочет, чтобы его воспринимали всерьез, а не считали пустобрехом.

Каждой шавке доказывать, что ты - не пустобрех, жизни не хватит.

Пластинку что-ли заело?

О чем Вы?

В церкви Святой Дух есть? ... Так в чем проявляет себя эта ипостась Бога

Учит, напоминает, свидетельствует, наставляет в истине, ведет и т.д. и т.п.

Но свои то чудеса Христос демонстрировал!

Далеко не всем желающим.

Легко философствовать, когда речь идет о чужих проблемах.

А что Вы предлагаете? Конкретно?

[Риддик]

Риддик

Существуют более убедительные доказательства бытия Бога, чем чудеса.

Какие например?

Каждой шавке доказывать, что ты - не пустобрех, жизни не хватит.

Так докажите всем шавкам сразу. Публичным выступлением так сказать.

О чем Вы?

О ваших аналогиях с клопами. Придумали бы что-то новое для разнообразия.

Учит, напоминает, свидетельствует, наставляет в истине, ведет и т.д. и т.п.

Ух ты! Ну прямо чудо расчудесное! Церковь учит, наставляет, ведет... Можно подумать это доказательство присутствия Бога.

Далеко не всем желающим.

Но многим. А вы вообще никому не в состоянии что-ли бо показать/доказать.

А что Вы предлагаете? Конкретно?

Предложения должны от вас исходить. Я же не рассматриваю явления жизни со схоластических позиций.

[Лука]

Риддик

Какие например?

Бог меняет человека и всю его жизнь. А это далеко не фокусы.

Так докажите всем шавкам сразу.

Шавкам ничего доказать невозможно. Придет время - Бог вразумит, как он это уже сделал с 2,3 миллиарда Христиан.

О ваших аналогиях с клопами. Придумали бы что-то новое для разнообразия.

Причину Вашего непонимания всегда ищите в себе.

Церковь учит, наставляет, ведет... Можно подумать это доказательство присутствия Бога.

Церковь никому и ничего не доказывает.

Но многим.

Только избранным.

А вы вообще никому не в состоянии что-ли бо показать/доказать.

Насколько я понимаю "никому", это Вы? Посудите сами - ну зачем мне Вам что-то показывать? Насколько я понимаю, Вы - иудей?

Предложения должны от вас исходить.

Должны? Кому должны? Вы пришли на Христианский форум, как в цирк, за фокусами, и считаете, что Вам тут кто-то что-то должен? Не смешите...

Я же не рассматриваю явления жизни со схоластических позиций.

Это Ваше дело что и с каких позиций Вам рассматривать. Здесь Ваши рассматривания вряд ли кого-то заинтересуют..

[Риддик]

Насколько я понимаю "никому", это Вы? Посудите сами - ну зачем мне Вам что-то показывать? Насколько я понимаю, Вы - иудей?

Почему вы так решили?

[Лука]

Почему вы так решили?

"1Кор.1:22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие"

[Риддик]

"1Кор.1:22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие"

Вы кроме Библии другие книжки читаете?

[Dharma]

А сколько бы людей, увидев такие чудеса, уверовали! Или Христос не хочет чтобы в него верило больше людей?

Да, тут вопрос фундаментальный. Иисус говорил, что в чудесах Бога не найти, что нужно не мерять Истину чудесами.
И если Он будет именно этим привлекать, то люди уйдут в иллюзию, совсем далекую от духовного уровня. С этим наоборот сражаться надо, а не желать.
Здесь может быть только такая тонкость: Преданный Бога может проявлять чудеса (ради привлечения), если Бог дал такое могущество. Но сразу и обьяснять, что это - материально, это к Богу отношения не имеет, чтобы потом не меряли других святых по показателям материального могущества. И вообще не стремились к этому.
Именно так Иисус и поступал.

Бог хочет, чтобы человек отказался от зла по собственной воле.

Есть зло, которое не зависит от воли человека. Например стихийные бедствия, эпидемии и т.д. Почему Бог не может это прекратить?

И чтобы не строили себе дом на земле. Вспомните, что обездоленному куда легче попасть в Духовный мир, чем здоровому и богатому. Это не всегда, но обычно обращаются к Богу от горя, а не для радости.

Хотите сказать что во всяких катаклизмах гибнут только злодеи?

Хочу обратиться к серьезности большой: смерти - нет! Именно это все и обьясняет.
Благостный человек если повезет, то не в рай попадет а обратно сюда в наше время, где проявляются самые интересные Игры.
Демон после смерти - уйдет куда положено, но благостный - опять родится здесь.
А смерти нет, ее материалисты выдумали!

[Риддик]

Да, тут вопрос фундаментальный. Иисус говорил, что в чудесах Бога не найти, что нужно не мерять Истину чудесами.
И если Он будет именно этим привлекать, то люди уйдут в иллюзию, совсем далекую от духовного уровня. С этим наоборот сражаться надо, а не желать.
Здесь может быть только такая тонкость: Преданный Бога может проявлять чудеса (ради привлечения), если Бог дал такое могущество. Но сразу и обьяснять, что это - материально, это к Богу отношения не имеет, чтобы потом не меряли других святых по показателям материального могущества. И вообще не стремились к этому.
Именно так Иисус и поступал.

Если убрать "волшебную" составляющую , то христианство превращается в сухую философию. Чем ваша религия тогда отличается от того же конфуцианства? просто другим набором изначальных постулатов?

И чтобы не строили себе дом на земле. Вспомните, что обездоленному куда легче попасть в Духовный мир, чем здоровому и богатому. Это не всегда, но обычно обращаются к Богу от горя, а не для радости.

В состоянии психологического надлома, человека можно убедить верить во все что угодно.

Хочу обратиться к серьезности большой: смерти - нет! Именно это все и обьясняет.

Как нет? Действительность свидетельствует об обратном: грибы, умирают, растения умирают, животные умирают... И человек здесь не исключение, ведь он тоже часть живой природы.

Благостный человек если повезет, то не в рай попадет а обратно сюда в наше время, где проявляются самые интересные Игры.
Демон после смерти - уйдет куда положено, но благостный - опять родится здесь. А смерти нет, ее материалисты выдумали!

Ее не материалисты выдумали, а установила мать-природа. Простой закон: пожил сам - дай пожить другим. И касается он всего живого без исключения.

[Лука]

А смерти нет, ее материалисты выдумали!

Материалисты уверены, чтопосмертного существования души не существует и она умирает вместе с телом. Но это такая же иллюзия, как пресловутые карма и реинкарнация.

[Риддик]

Материалисты уверены, чтопосмертного существования души не существует и она умирает вместе с телом. Но это такая же иллюзия, как пресловутые карма и реинкарнация.

Чтобы говорить всерьез о душе, как отдельной субстанции, приведите примеры психической деятельности без нервной системы.

[Лука]

Чтобы говорить всерьез о душе, как отдельной субстанции, приведите примеры психической деятельности без нервной системы.

Душа - не субстанция, а совокупность функций нервной системы, которую Бог может сохранить в тонком плане Бытия после смерти ее материального носителя.

[Риддик]

Душа - не субстанция, а совокупность функций нервной системы, которую Бог может сохранить в тонком плане Бытия после смерти ее материального носителя.

В вашем предложении есть две необоснованные предпосылки - "Бог" и "может".

[Лука]

В вашем предложении есть две необоснованные предпосылки - "Бог" и "может".

В Вашем комментарии отсутствует реализм - Вы до сих пор не осознали, где Вы находитесь и каковы критерии обоснованности у тех, с кем Вы упорно, но безуспешно пытаетесь вести диалог