Иисус есть Бог?!

[Вовчик]

итак,дух это разновидность поля)))) какого же? и сколько таких полей?

Одно универсальное, которое проявляет себя в разных ситуациях по разному.

Возьмите, например. гравитационное поле - ну чем не бог. Во всё вмешивается, на всё влияет. его никто никогда не видел - только проявления. Вечно, неуничтожимо, проникает и малое и большое, всё раставляет по своим местам.....ну итд итп...

[СергейНик]

Одно универсальное, которое проявляет себя в разных ситуациях по разному.

Возьмите, например. гравитационное поле - ну чем не бог. Во всё вмешивается, на всё влияет. его никто никогда не видел - только проявления. Вечно, неуничтожимо, проникает и малое и большое, всё раставляет по своим местам.....ну итд итп...

ну гравитационное поле принадлежит обьекту,в вакууме гравитации ведь нет,не так ли? Слабенький божок получается,ведь его вне вакуума нет....

[Вовчик]

ну гравитационное поле принадлежит обьекту,в вакууме гравитации ведь нет,не так ли? Слабенький божок получается,ведь его вне вакуума нет....

гравитационное поле есть везде...

кроме того, скорее объекты формируются в определенных точках гравитационного поля, чем наоборот, типа мусора в водоворотах...

и прошу вас, не рассказывайте больше никому про остутствие гравитационного поля в вакууме

[СергейНик]

гравитационное поле есть везде...

кроме того, скорее объекты формируются в определенных точках гравитационного поля, чем наоборот, типа мусора в водоворотах...

и прошу вас, не рассказывайте больше никому про остутствие гравитационного поля в вакууме

Хорошо,не буду))))

[Лаодикиец]

Христос не Бог,а человек,подобный нам во всем,кроме греха!

Цитата из Библии:

72 И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.
(Матф.26:72)

Цитата из Библии:

8 Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими;
(Лук.12:8)

Видите как Петр исповедовал Христа перед людьми? Храните веру апостольскую,переданную нам. И помните,что:

Цитата из Библии:

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

[СергейНик]

Естественно...
По Писанию все Рожденные от Духа - это дети Бога(во Христе Иисусе) и избраны в Нем прежде основания мира, которых жительство на небесах.. Первенец Христос, за ним Христовы..
(но не по плоти, - по Духу, так как только Христос был приведен в этот мир непорочным путем, этим Он Единственный Рожденный)

А кто Духа Святого не имеет тот и не Его.

Это получается все верующие Боги???))) Опять мы за старое)))) Если Христос,Сын Бога,и сходя из этого -Бог,тогда уверовавшие так же Бог,потому как Сыны Божьи)))) Ох Господи...я на форуме с Богом разговариваю...

[СергейНик]

Докажите цитатой - поверю.

Мне позволите?))

Цитата из Библии:

1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
(Исх.7:1)

[Estrella]

Ну так что же получается,будете как боги-это будете как судьи?)) Знал ли Адам и Ева с ним,кто такие судьи...Или там будете как Мы,то бишь Боги? Это получается что Адась с Евой,покушали и стали как Яхве?

Слово Элохим обозначает так же и БОГИ.
Слово Элохим - множественное число.
Спаецифика - МНОЖЕСТВЕННОСТЬ В ЕДИНСТВЕННОСТИ.
ЭТИ Бог.
Это ТАК ЖЕ:
Множество сил в одном,множество возможностей в одном и т.д.

Ну,Аллах говорит о Себе-Мы,имея ввиду Свое величие и славу,Бог же в библии никогда не говорит о Себе-Мы,коме курьезных моментов в бытии,и вы правы,Элогим переводится как Боги. Извратил вавилонский плен евреев когда библию писали...мда..

Бог в Библии говорит о Себе "МЫ".
С самого начала.
И вы сами привели пример.

Я уже высказала вам точку зрения,что для Бога иметь в виду Собственную славу и силу через местоимение "мы" - это антропоморфизм.
Мы - Николай Второй..
Зачем Богу это нужно,когда Он и так велик?

Именно множественность в Едином явилось основой учения о Троичности Бога.

ЗЫ
Извините меня пожалуйста, но вы опять не внимательно прочитали мой предыдущий пост.

[Estrella]

Это получается все верующие Боги???))) Опять мы за старое)))) Если Христос,Сын Бога,и сходя из этого -Бог,тогда уверовавшие так же Бог,потому как Сыны Божьи)))) Ох Господи...я на форуме с Богом разговариваю...

Если все родились БЕЗ Оотца,но от Духа Бога,тогда да.
Вы забываете,что Иисус рождён СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ.
И Коран это поддерживает.
Мы говорим именно О РОЖДЕНИИ.
Иисус был наполовину человек,наполовину от Духа Аллаха,
то есть КТО?

[JURINIS]

Христос не Бог,а человек,подобный нам во всем,кроме греха!

Цитата из Библии:

72 И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека.
(Матф.26:72)

Цитата из Библии:

8 Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими;
(Лук.12:8)

Видите как Петр исповедовал Христа перед людьми? Храните веру апостольскую,переданную нам. И помните,что:

Цитата из Библии:

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

В Библии нет Евангелия от Петра, и кроме свидетельства ап. Петра о Христе есть свидетельства Иоанна. Иоанн был любимым учеником Христа. Самым близким из учеников, таким, что Христос поручил ему присматривать за своей Матерь - за блаженной Девой Марией. Ей Он представил Иоанна как сына Ее. Кроме того в Библиисказано, чтонужно верить в Евангелие. В Библии нет евангелия от Петра, но есть Евангелие от Иоанна. Выводы сами сделаете.

В духовном измерении Христос - Бог. В обычном человеческом, не возрожденном от Духа Бога самый Великий Человек на земле из всех времен и народов. Но христиане живут (или по крайней мере должны жить) в духовном измерении. Для них естественно: Христос - Бог. Христос и Отец - одно. Видевший Христа, видели Отца. Господь и Учитель. Первый и последний. От начала Сущий...И все остальное, что сказано об Христе как о Боге в Библии.
Однако пребывая в этом земном падшем мире во плоти греховной даже верующий человек, но со слабой верой волей или неволей колеблется. И для некоторых верующих Христос видится просто Великим Человеком или в лучшем случае Сыном Человеческим. Ну может быть Сыном Божьим по принципу, что мы все сыновья Отца Небесного по вере. Могут с трудом дотягивать до Единородного Сына. А вот сказать уже что "Христос и Бог - одно" им не очень комфортно - ведь другие о них могут подумать, что человек "не сповна розуму" и покрутить у виска. Вот и получается, что только человек с сильной верой, имеющий к тому же Божьи откровения, может сказать о Христе:
"Господь мой и Бог мой."

[Sewenstar]

Это получается все верующие Боги???))) Опять мы за старое))))

Истинно верующие, - это и есть Бог. Но плоть Адамова не входит в "комплектность".
А Дух (Святой) - это итак Он Сам. Если кто Духа Святого(Его Самого) не имеет в себе, тот и не Его. Так что сказать что это не так, - это ЗНАЧИТ отречься от Него, или свидетельствовать об отсутствии Бога в разуме, душе.

Если Христос,Сын Бога,и сходя из этого -Бог,тогда уверовавшие так же Бог,потому как Сыны Божьи))))

ну так а о каком Пути Христос и говорил?! Пути куда?
о пути к Богу. К Богу подойти может только Бог. Тот кто с Ним Одно, тот кто и говорил Создадим Человека... (до творения...)

И как бы не переводили в Ветхом Завете слово Бог и боги,- все об одном.
Взять хотя бы вот эту фразу:
..Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей...
то есть мы боги, но во грехе мы человеки и умрем КАК человеки, если не освятимся Христом..

Ох Господи...я на форуме с Богом разговариваю...

Бога можно слышать многими способами и разговаривать, не только на форуме: от Писания, до слов нищих на рынке, оттого и:
...Матф.25:40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это
одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне...

ТО есть, Евангельская Истина Христос в нас, настолько же реальна, насколько реален Сам Христос, и насколько мы в Нем(душой, разумом, словом и делом).

[СергейНик]

Если все родились БЕЗ Оотца,но от Духа Бога,тогда да.
Вы забываете,что Иисус рождён СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ.
И Коран это поддерживает.
Мы говорим именно О РОЖДЕНИИ.
Иисус был наполовину человек,наполовину от Духа Аллаха,
то есть КТО?

Человекодух??? Или духочеловек???

[Лаодикиец]

[quote=JURINIS;2024030]

В Библии нет Евангелия от Петра, и кроме свидетельства ап. Петра о Христе есть свидетельства Иоанна. Иоанн был любимым учеником Христа. Самым близким из учеников, таким, что Христос поручил ему присматривать за своей Матерь - за блаженной Девой Марией. Ей Он представил Иоанна как сына Ее. Кроме того в Библиисказано, чтонужно верить в Евангелие. В Библии нет евангелия от Петра, но есть Евангелие от Иоанна. Выводы сами сделаете.

И что же в Евангелии от Иоанна сказано такое,что позваляет вам думать что Иисус,учитель и Сын Божий,вдруг стал Богом????

В духовном измерении Христос - Бог.

Ну понеслась...Значит в духовном Он Бог,а в земном человек? Вам самому такие заявления как,по евангелию? Где в евангелиях о духовном измерении написано???

Но христиане живут (или по крайней мере должны жить) в духовном измерении. Для них естественно: Христос - Бог. Христос и Отец - одно. Видевший Христа, видели Отца. Господь и Учитель. Первый и последний. От начала Сущий...И все остальное, что сказано об Христе как о Боге в Библии.

Милейший,мы живем на земле и в теле,Павла послания почитайте,потом нам откроется. Для кого то там естественно и противоестественное.Жить по духу,это не жить в измерениях,что за бред,откуда?????

Однако пребывая в этом земном падшем мире во плоти греховной даже верующий человек, но со слабой верой волей или неволей колеблется. И для некоторых верующих Христос видится просто Великим Человеком или в лучшем случае Сыном Человеческим. Ну может быть Сыном Божьим по принципу, что мы все сыновья Отца Небесного по вере. Могут с трудом дотягивать до Единородного Сына

Вот именно.Это и есть вера церкви,вера апостолов. А Единородный это первый,а не единственный,иначе как мы тогда может быть сынами Божьими?
.

[Лаодикиец]

Вы мне обьясните,как может быть Богом,или Богочеловеком,или вторым лицом Троицы тот кто существует(или живет) благодоря силе Божьей???

Цитата из Библии:

4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, [хотя] немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
(2Кор.13:4)

Цитата из Библии:

4 Христос был распят в слабости, но Он жив могуществом Бога! Так и мы слабы в Нем, но будем жить могуществом Бога, чтобы служить вам.
(2Кор.13:4)

Или у Кузнецовой это место лучше переведено:

Цитата из Библии:

И действительно ,Его распяли слабым,но Он живет силой Бога...

[Зикар]

Человекодух??? Или духочеловек???

Человек достигший наивысшего Духовного состояния,когда душа сына(человека)воссоединяется с Духом Отца(Бога)!От туда Сын Человеческий-Бог во плоти-Единородный! Сергей на мой взгляд это и есть то, что не достаёт в понимании данной вещи ортодоксальному исламу.Ровно как и смысла формулы всего мироздания; Отца Сына и Святого Духа суть -Едины!