Анастасия - вымысел или правда?

[kasyan]

[QUOTE=Great Serge]Бред, бред, бред дядюшки Пузакова, противоречущий тому что говорил Христос...


ты не поверишь но вселенная противоречит тому что говорил христос ..
так что все кроме христа бред ..
и вы тоже бред
и я бред .

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Здравствуйте,Ведрус.

1)

Эту книгу переводили на современный русский язык несколько учёных-исследователей и у них возникало разное толкование некоторых текстов книги

Одним из этих "переводчиков"(в кавычка потому,что самой книги не существует.Есть нечёткая фотография и текст начала 20 века) была моя преподавательница археологии.
Попробуте самостоятельно поискать информацию об этой книге и посмотреть сколько человек называют её истиной,а сколько фальшивкой.Причём истиной её считают всего пара человек.Один- "волхв",другой просто язычник.Причём тот из них,кто посерьёзней как учёный,говорит что написанна в 7-9 веках

2)А ещё где нибудь,кроме как в учебнике по истории для школы где выращивают "берегинь" и т.п. "волхвов" и книг Мегре есть Ведическая мудрость?

3)Извините,но вопрос может показаться нескромным...:у вас техническое образование или гуманитарное?

[Wedruss]

Здравствуйте, Друзья Ведруссы (Анастаийцы)!
И вам привет Рас Трёпа(ЯдаЯ)!
Желаю вам ответить Рас Трёпа.
Ваша цитата:
"Попробуте самостоятельно поискать информацию об этой книге и посмотреть сколько человек называют её истиной,а сколько фальшивкой.Причём истиной её считают всего пара человек.Один- "волхв",другой просто язычник.Причём тот из них,кто посерьёзней как учёный,говорит что написанна в 7-9 веках"

Я уже давно искал и находил самостоятельно информацию об книге Велеса. Да, книга действительно вызывет не однозначную оценку в научных кругах. Повторяться в своих выводах об этой книге я не желаю и цифры выискивать кто персонально и сколько человек считает эту книгу реальным древним литературным источником не хочу. Зачем??? Раз есть люди, которые переводили её с Руники на Кирилицу, значит она имеет какой-то научный интерес!
Мне известно, что Александр Асов, автор одного из переводов книги нашёл информацию о том, что Велесова книга была записана первоначально на деревянных дощечках Новгородским Волхвом по имени Ягайла Ган именно в IX веке, как вы указали в своём сообщении. Затем, после крещения Руси спустя два столетия Книга Велеса попадает в руки Анны Ярославны, дочери Ярослава Мудрого, которая в XI веке стала французской королевой. Эти дощечки с высеченной на них книгой далее хранились в библиотеке Француских королей. И в начале XIX века их приобрёл антиквар А.И. Сулокадзев у П.П. Дубровского, посла России во Франции. А далее книга была перепродана князьям Донским-Захаржевским и хранилась в их фамильной библиотеке до времён Гражданской войны XX века.
И вот в 1919 году в имении этих князей Книга Велеса была найдена офицером Белой армии, полковником артилерии, командиром Марковского дивизиона Али Изенбеком (в крещении Фёдор Артурович) не далеко от станции Великий Бурлюк близ Харькова. Эту книгу он был вынужден вывести, эмигрировав за границу. Находясь в Брюсселе он познакомился с известным исследователем русской старины Ю. П. Миролюбовым, который снял копию с этой книги. Но затем, во время уже Второй мировой войны сами дощечки были потеряны и сохранилась только копия Миролюбова. Вот она то и дошла до наших дней.
Так что же там было записано на дощечках, спор о которых ведётся уже более полувека.
Вот как сам Асов пишет об этой книге: "Книга Велеса -- это Священное Писание славян." И далее: "Эта книга описывает историю славян и многих иных народов Евразии от времён Прародителей (XX тысячелетие до н.э.), а также от исторического времени, определённого нами как начало I тысячелетия до нашей эры, и вплоть до IX века нашей эры. Она открывает перед нами духовную Вселенную древних русов. Она вобрала в себя опыт многих тысячелетий духовных исканий, борьбы, побед и поражений многих народов, населявших Евразию. Книга Велеса -- единственное сохранившееся до наших дней священное писание Европы."
Так считает А.И. Асов. У меня несколько иное мнение об этой книге. Я считаю, что книга Велеса не Священное Писание славян, а всего лишь одна из древних Хроник жизни наших предков.

Далее вы спрашиваете:
"А ещё где нибудь,кроме как в учебнике по истории для школы где выращивают "берегинь" и т.п. "волхвов" и книг Мегре есть Ведическая мудрость?"

Отвечаю.
Да, есть! Тем же Асовым восстановлена Ведическая традиция Славян-русов в его трудах "Звёздная книга Коляды", "Боянов гимн", "Песни птицы Гамаюн" и пр. А ещё есть масса книг В. Н. Дёмина, учёного философа, который занимается ииследованием и изучением Русского Севера, в частности Кольского полуострова, где им и ещё другими учёными в составе экспедиции были найдены археологические находки относящиеся к древней цивилизации Гипербореев, живших 10 тыс. лет назад и более. Именно Гипербореи упоминаются древними греками в своих мифах, как счастливый народ, живущий за Северным ветром Бореем, вблизи Рифейских (Уральских) гор. И именно Гипербореи были предками нынешних Славян-Русов, точнее они были их северными родственниками и соседями, как сейчас Русские, Украинцы и Белоруссы. И ещё хочу добавить к сказанному, что Вся известная сегодня Славянская мифология уходит своими корнями к Северной Ведической традиции.
Кстати, и Индийские Веды берут своё начало от Северных Ведических знаний. В Индийских Ведах даже есть упоминание о Северной прародине и о том, что предки индусов пришли с Севера.

Все эти вышеупомянутые мной книги никак не относятся к книгам В. Мегре. Исследования авторов велись независимо друг от друга. И выводы авторов этих книг по многим вопросам совпадают и тем более они никак не противоречат информации изложенной в книгах В. Мегре, а наоборот научно её подтверждают и дополняют.

И ещё ваш вопрос.
Цитата:
"Извините,но вопрос может показаться нескромным...:у вас техническое образование или гуманитарное?"

Отвечаю.
У меня высшее техническое образование. В 1994 году закончил Уфимский Авиационный университет. Но сейчас занимаюсь самообразованием в области филологии и мифологии, так как моя супруга учиться заочно на филолога в Башкирском государственном университете. А я вместе с ней попутно изучаю интересующие меня пердметы, касающиеся древней Истории России, Мифологии народов мира и истории индоевропейских языков.
Скажу вам как исследователь-любитель: В глубокой древности все Народы Евразии говорили на одном Языке и имели одну культуру, одно единое мировоззрение. (Эта информация не противоречит Библии).
Но этот древний язык на котором говорили народы Евразии и другие народы мира, нызываемый сегодня учёными индоевропейским, был на самом деле -- Древнерусским Языком!!! (А вот этому вы уже не найдёте подтверждения в Библии). Но это -- историческая Правда! Многие учёные уже нашли доказательства этому. Пример смотрите в моём предыдущем сообщении, где я дал ссылку на статью одного из таких учёных историков.

Всего вам Доброго.

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Здравствуйте.
1)Асов и есть тот язычник,о котором я говорил.
2)Индийские Веды берут начало от "Северных"?.Бред.

В Индийских Ведах даже есть упоминание о Северной прародине и о том, что предки индусов пришли с Севера.

А теперь прошу цитаты с указанием мест в Пуранах или Упанишадах,где говориться о "северной родине" индусов.
Индийские Веды,по заверениям самих Вед продиктованы Брахмой,который получил их от Вишну,Брахма же передал их по парампаре(цепи ученической преемственности).Не стоит преводить пример с бого Вышнем.Плавали-знаем.
Гипербореи?Думаю не стоит Вам увлекаться такими вещами.Несерьёзно.
3)Индоевропейский язык стоит под большим вопросом.Против его существования столько же фактов,как и за него.

3)На счёт технического образования...я просто убедился в своей правоте.

С Уважением,Андрей.

[Wedruss]

Арктида-Гиперборея.

Приветствую Всех форумчан!
Здравствуйте, Рас Трёпа!
Прочитал ваши замечания и вижу, что плохо вы знаете Индийские Веды, коль не помните где упоминается про Северную прародину Индусов (в древности -- ИндоАрии).
Выполняю вашу просьбу и привожу доказательства.
1. Страна изобилия и счастья (Арктида-Гиперборея) однозначно связана в представлении прапредков индийцев и других индоевропейцев с полярной горой Меру -- обители первотворца Брахмы и превоначального места пребывания других ведийских богов. Вот как описывается благославенная полярная прародина и царящий там Золотой век в 3-й книге "Махабхараты", носящей название "Араньякапарва" ("Лесная"):
"На тридцать три тысячи йоджан (раскинулась) золотая гора Меру, царица гор. Здесь (расположены), о Мудгала, сады Богов -- Нандана и другие благодатные места отдохновения праведников. Там нет ни голода, ни жажды, ни усталости, нет страха холода или жары, не бывает ничего наблагого или такого, что вызывает отвращение, нет никаких болезней. Всюду там веет нажными ароиатами, всякое прикосновение приятно. Отовсюду там, о мудрецЮ льются звукиЮ чарующие душу и слух. Здесь нет ни печали, ни старости, ни тревог, ни страданий".

Это приведённый отрывок напоминает описание Плинием Старшим(авторитетный учёный античных времён) счастливой жизни гиперборейцев в его "Естественной истории"(IV, 26):
"За этими (Рифейскими) горами, по ту сторону Аквилона, счастливый народ, который называется гиперборейцами, достигает весьма преклонных лет и прославлен чудесными легендами. Верят, что там находятся петли мира и крайние пределы обращения светил. Солнце светит там в течении полугода, и это только один день, когда солнце не скрывается (как о том думали бы не несведующие) от весеннего равноденствия до осеннего, светила там восходят только при зимнем. Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих жителей являются рощи, леса; культ Богов справляется отдельными людьми и всем обществом; там неизвестны раздоры и всякие болезни. Смерть приходит там только от пресыщения жизнью. <...> Нельзя сомневаться в существовании этого народа"

Даже из этого небольшого отрывка из "Естественной истории" нетрудно составить ясное представление о Гиперборее. Первое -- и это самое главное, -- она размещалась там, где Солнце может не заходить по нескольку месяцев. Другими словами, речь может идти только о приполярных областях, тех, что в русском фольклёре именовались Подсолнечным царством. Другое важное обстоятельство: климат на Севере Евразии в те времена был совсем другим. Это подтверждают и новейшие комплексные исследования, проведённые недавно на севере, что ещё 4 тысячи лет назад климат на данной широте был сравним со средиземноморским, и здесь водилось большое колличество теплолюбивых животных.
Впрочем, ещё ранее российскими океонографами и палеонтолагами было установлено, что в 30-15 тысячелетии до н.э. климат Арктики был достаточно мягким, а Северный ледовитый океан был тёплым, несмотря на присутсвие ледников на континете. Академик Алексей Федорович Трешников пришёл к выводу, что подводные горные образования -- хребты Ломоносова и Менделеева -- сравнительно недавно (10-20 тысяч лет тому назад) возвышались над поверхностью Ледовитого океана, который сам тогда -- всилу мягкого климата -- не был полностью скован льдом.
Убедительным подтверждением неоспоримого факта благоприятной климатитческой ситуации, существовавшей в прошлом, служат ежегодные миграции перелётных птиц на Север -- генетически запрограммированная память о тёплой прародине.
До наших дней сохранилась также карта Меркатора, основанная на каких-то древних знаниях, на которой Гиперборея изображена в виде огромного арктического материка с высокой горой посередине. Вселенская Гора прапредков индоевропейских народов -- Меру (о кторой говорилось выше) -- располагалась на Северном полюсе и являлась центром притяжения всего небесного и поднебесного мира. Любопытно, что, согласно просочившимся в печать ранее закрытым данным, в российских водах Северного Ледовитого океана действительно существует подводная гора, практически достигающая ледяного панциря.
Собственно карт Меркатора известно две: одна принадлежит самому знаменитому картографу всех времён и народов Гархарду Меркатору и датируется 1569 годом, вторая издана его сыном Рудольфом в 1595 году, который себе авторства не приписывал, а опирался на авторитет отца. На обеих картах Гиперборея изображена достаточно подробно -- в виде архипелага из четырёх огромных островов, отделённых друг от друга полноводными реками. Но на карте Рудольфа Меркатора, помимо самой Гипербореи, подробно выписано ещё и северное побережье Евразии и Америки. Именно это и даёт основание для аргументов в пользу подлинности карты, точнее -- тех не дошедших до нас источников, на основе которых она составлена.

Смотрите карту ниже.

2. Наиболее существенные факты и свидетельства, доказывающие что Индусы имели Северную Прародину впервые были сформулированы в классической книге выдающегося учёного и общественного деятеля Индии -- Балгангадхара Тилака (1856-1920) "Полярная родина в Ведах".(Впервые издана в 1903 году на английском языке. В России издана и переведена на русский в 1998 году.) В ней путём скурпулёзного текстологического анализа доказано: в священных книгах древних индийцев и их прапредков описаны не южные, а северные реалии -- полярное звёздное небо, полярный день и ночь, полярные зори и сияния.
Аргументы, приводимые Тилаком, следующие. В древнейших источниках, например, в Тайттирии-Брахме (а также в Авесте) описывается прародина человечества, где Солнце всходит и заходит по одному разу в год, а сам год делится на один долгий день и одну долгую ночь, -- что, как известно, соответствует ситуации, фиксируемой в высоких полярных широтах. В ведах также встречаются такие высказывания:"То, что есть год, -- это только один день и одна ночь Богов"; "В Меру Боги видят Солнце восходящим только один раз в году". Общие положения подкрепляются более детальными, основанными на точном математическом расчёте современных учёных: он свидетельствует, в частности, что в Ригведе описываются зори более продолжительные, чем они могут быть на юге; там же рассказывается о северном сиянии и летнем поведении Солнца вблизи полюса, когда оно поднимается на максимальную высоту над горизонтом, некоторое время стоит на месте, прежде чем начинает опускаться. По расчётам специалистов, растянутые утренние и вечерние зори, как они описываются в гимнах Ригведы, вполне соответсвуют тому, что наблюдается сегодня на широте Мурманска.
Одно из доказательств Тилака приводится ниже. Это отрывки из 4-й главы, озаглавленной "Ночь Богов":
"В Ригведе (1.24, 10) созвездие Большой Медведицы описывается как высокостоящее, что говорит о положении, видимом только в циркумполярной области. <...> Утверждение, что день и ночь богов длятся по шести месяцев, крайне широко распространено в древнеиндийской литературе. Гора Меру признаётся нашими астрономами земным Северным полюсом. "На Меру Боги видят Солнце после одноразового восхождения и на протяжении его пути, равного половине его обращения вокруг Земли". <...> Это подтверждается и таким авторитетным источником, как "Законы Ману" (1, 67): "У богов день и ночь -- (человеческий) год, опять разделённый надвое: день -- период движения Солнца к северу, ночь -- период движения к югу." <...> В Тайттирия-Брахмане мы тоже встречаем чёткое определение: "год -- это всего один лишь день Богов" (111, 9, 22, 1). <...> В Авесте (Вендидад, фаргад 11) в священной книге парсов (зороастрийцев), мы видим аналогичное утверждение, отметающее все сомнения касательно его полярного характера: "Что они считают днём, то есть год". <...> И здесь же Ахура Мазда говорит: "... Там звёзды, месяц и Солнце можно лишь один раз в год видеть восходящими и заходящими, и год кажется одним днём"..."

3. Кстати, в Библии, как бы это ни показаолсь парадоксальным на первый взгляд, есть тоже доказательства существования на Севере священной горы. (Ведь я уже говорил ранее, что не совсем доверяю Библии как первоисточнику, но здесь Библия не врёт).
В книге Исайи говорится об обители (сонме) богов на краю Севера, куда стремился один из возгордившихся и наказанных за это сынов человеческих -- Денница, сын Зари (Исайя, гл.14, стих 13) Северные те Боги, по Библии, обитают на священной горе, хорошо известной в индоиранской традиции под названием Меру. В книге Иова подробно и эмоционально описывается полярная ночь:
"Ночь та, -- да обладает ею мрак, да не сочтётся она в днях года, да не войдёт в число месяцев! О! ночь та -- да будет она безлюдна; да не войдет в нее веселие! Да проклянут её прклинавющие день, спосбные разбудить Левиофана! Да померкнут звезды рассвета ее: пусть ждетона света, и он не приходит: и да не увидит она ресниц денницы..." (Иов, гл. 3, стих 6-9).
Эмоциональные заклинания пророка пробуждают в памяти те многочисленные строфы РигведыЮ где говориться о долгой и страшной тьме, которая скрывает врагов бога Индры. В библейской Книге Иисуса Навина содержится ссылка на ещё более древнюю книгу Праведного, где описывается поведение Солнца в приполярных областях: "Стояло Солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день" ( Навин, гл.10, стих 13). Данный фрагмент практически полностью соответсвует строкам Ригведы: "Свою колесницу Бог Солнца остановил посреди неба", где также в метафориччной форме описывается полярный день.

Теперь обратимся к книгам В. Мегре. Прошу заметить, что героиня его книг Анастасия, а также её Дедушка и Прадедушка живут тоже на Севере России, где-то между Салехардом и Новосибирском, недалеко от берега реки Оби. И Анастасия утверждает, что её род живёт здесь многие тысячи лет, сохраняя Пространство Любви.
В своей 6-й книге "Родовая книга" Мегре описывает со слов Анастасии тот Образ жизни, который вели Ведруссы в глубокой древности. И этот Образ жизни, рассказанный Анастасией во многом совпадает с тем, что Писал Плиний старший о Гипербореях в своей "Естественной Истроии".

Из всего этого можно сделать вывод, что Арктида-Гиперборея действительно существовала когда-то на нынешнем географическом Севере, где тогда был тёплый климат и люди населявшие её вели счастливый Образ жизни, жили как в Раю. Затем по какой-то причине и это тоже отражено в мифах разных народов, а также в Велесовой книге -- на Севере произошёл природный катаклизм, началось резкое похолодание и люди жившие в Гиперборее вынуждены были мигрировать на континент Евразия, расселясь на свободных (не занятых другими людьми) землях, а Гиперборея постепенно в течении нескольких тысяч лет затонула в водах Северного ледовитого океана. Эти люди называли себя Ариями по имени их вождя Ария. Они были родственники Ведруссов и легко прижились на новой обретённой Земле. Именно Арии построили древний город Аркаим, послуживший им перевалочной базой, который был найден архиологами на южном Урале в середине 80-х годов XX века. Возраст этого города официально оценивают старше Египетских пирамид, то есть как минимум 3-5 тысячелетие до н.э. И вот некоторые из Ариев пошли из Аркаима южнее, пройдя Китай они поселились в Индии, смешавшись с дравидскими пелеменами. Теперь их потомки называют себя Индусами, но память о Северной прародине отразилась в Индийских Ведах.

А для тех, кто не читал все 7 книг В.Мегре поясняю. В них нет сведений о Гиперборее. Вся эта информация взята мною из других литературных источников.

Карта Гипербореи-Арктиды.
Чтобы просмотреть рисунок в увеличенном варианте, кликните по нему мышью.

Всего вам Доброго!

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Бог мой...

Почитайте Бонгарта-Левин.У него была интерессная книга на эту тему.

В общем,я думаю,что мне не стоит с вами общаться.Нет смысла.

[costa del sole]

Wedruss , благодарю Вас от всего сердца. Я не читал "Анастасию", но не в этом дело. Древние знания требуют изучения, что конечно, не просто и не всем дано. Надеюсь, что Вам хватит сил и настойчивости в Вашем труде, который, как мне кажется уже давно перерос "любительский" уровень. Удачи и да хранят Вас Силы Небесные.

[Great Serge]

Вот кстати, мои вопросы к вам, как Христианину.
1. В чём по вашему смысл жизни человека?

а.) До грехопадения: жить на земле, царствовать на ней, ухаживать за ней, иметь общение с Богом, слушаться Бога.
б.) Смысл один - примириться в буднях и осознании этой жизни с Богом-Отцом (а это возможно только во Христе, через специально за это пролитую Святую кровь и взятые на Себя грехи) путём осознания своей грешности и следовательно - покаяния... Дальше просто довериться Богу и жить по Духу (это сложно мне Вам объяснить, т.к. Вы Духа Святого не имеете)

2. Каково его предназначение (то есть для чего его сотворил Бог и с какой целью)?

а.)Создал для Своей славы!
б.)Предназначение: Вернуться к Отцу, как блудный сын.

3. Как вы себе представляете либо уже точно знаете систему мироздания (То есть как устроен наш мир -- мир материальный и духовный)?

Ууууууууууууууууууу... закрутили.. Я не Бог, чтобы Вам разложить всю систему! Ни Вы и ни я не были советником у Бога, когда Он творил...
Но чтобы быть кратким, то система такая: "Есть Творец - есть творение" После того, как грех вошёл в мир - совершенная земля стала проклятой, а человек стал грешником. По сути у грешного человека появился выбор: либо я выбираю Бога и верую в Христа, через что получаю Духа Святого и возвращение к Отцу, либо я выбираю своё эго и то что я хочу и обретаю то, что я думаю будет после смерти (полное заблуждение).

У Вас есть ещё шанс до смерти выбрать...

Это для начала. Потом задам ещё вопросы.

Жду...

Серж

[Great Serge]

ты не поверишь но вселенная противоречит тому что говорил христос ..
так что все кроме христа бред ..
и вы тоже бред
и я бред .

Можете объяснить, что Вы имели ввиду?

Серж (а не бред )

[Great Serge]

...

Вам что пять копеек негде вставить?
Кстати знакомтесь - это один из представителей оккультизма (в христианском понимании этого слова)...

Серж

[costa del sole]

Great Serge "Вам что пять копеек негде вставить?"

Вам так обидно, что они (эти 5копеек) "перешибли" Ваши три ???

[Ольгерт]

умаю, что в этих строках всё ясно и понятно -- откуда пришёл Христос!

Это Вы (Уедрес) сказали о том, где родился. А вот откуда пришел Христос!

[Saviour]

Great Serge

Не могли бы вы мне посоветовать какого-либо вашего единомышленника-евангелиста, знакомого с произведениями Мегре, для обсуждения некоторых интересующих меня вопросов по книгам?
Мне близка протестантская интерпритация Библии и многие мысли в 4, 6 и 7 книгах ЗКР мне кажутся интересными для понимания почему многие ветви христианства (как Православие) отошли от спасения душ и сосредоточились на ритуалах.

[Great Serge]

Приветствую новичка!!!

Great Serge

Не могли бы вы мне посоветовать какого-либо вашего единомышленника-евангелиста, знакомого с произведениями Мегре, для обсуждения некоторых интересующих меня вопросов по книгам?
Мне близка протестантская интерпритация Библии и многие мысли в 4, 6 и 7 книгах ЗКР мне кажутся интересными для понимания почему многие ветви христианства (как Православие) отошли от спасения душ и сосредоточились на ритуалах.

Я могу подсказать Вам задавать вопросы здесь "Soft" и "Ивакинг" по всем книгам Пузакова.
По поводу же конкретных вопросов по идеям, мнениям, мыслям и предположениям из книг Пузакова относительно христианства и вопросов спасения и будущего - можете спрашивать и у меня...
Я знаком с первыми книгами Пузакова... хватило...

С уважением,
Серж

[МАРО]

Прочитал.... наулыбался...... Очень весело... Вы пересказываете басни Пузакова, веря, что то что он написал и есть то потеряное ведическое.... Вы не вирите Писанию, которое оправдало само себя пророчествами и уважением СИЛЬНЫХ века сего, а верите басням за которые не попишится ни один учёный!!! Тем более историки и изучающие точные науки... Это же такая "седьмая вода на киселе", что эрудированный человек, способный к анализу и сопоставлению фактов и аргументов сразу понимает с первой книги - ЭТО ЛОЖЬ!!!!

Ладно, проведу несколько комментариев по Вашему тексту и совет: не пишите Ваши ведические соображения... ТОЛЬКО ФАКТЫ, ЧЁТКАЯ АРГУМЕНТАЦИЯ, ТРЕЗВЫЙ АНАЛИЗ и никакого доверия ЧИСТО своей душе (сердцу), т.к повторю сердце лукаво и доверять своим ощущениям - это ГЛУПОСТЬ!!!

Уважаемый Серж. Вы хоть понимаете , что написали .Где вы нашли "изучающих точные науки" которые подпишутся под достоверностью Библии ? А где вы нашли в Библии ФАКТЫ И ЧЕТКУЮ АРГУМЕНТАЦИЮ,ТРЕЗВЫЙ АНАЛИЗ? А ваше отношение к своей душе и сердцу говорит само за себя... А вот УМ у вас и в прямь ЛУКАВЫЙ.