Талмуд - это зло?

[Лука]

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Талмуд - это зло?.

Спасибо. Принято с уважением. Ни один народ сегодня не должен считаться лучше или хуже других.

[josh]

Ну а Пинхас Гиль утверждает:

Что талмуд един в отношении к Иисусу с этой книгой. Они только немного расходятся в деталях. Так же он говорит что такой мудрец иудаизма как Раши в своём комментарии к талмуду ссылается на эту книгу.

История о Повешенном("Толдот Ешу")-это конец пятого века по Р.Х. Сам же Талмуд был полностью закончен чуть позже и этот пасквиль вошел в него целиком.

[Йицхак]

Ну а Пинхас Гиль утверждает:В целом можно сказать, что несмотря на расхождения в деталях, талмудические источники и "История о повешенном" едины в своем отношении к Йешу и к христианству.

Вы солгали, что "история о повещенном" это Талмуд. А теперь упорствуете в своей лжи, делая вид что не понимаете разницу между 1) текстом Талмуда, нахождением в нем какого либо текста, и 2) отношением к кому/чему-либо.

Впрочем не удивлен: захочет Бог наказать - прежде всего лишит разума (с)

Что талмуд един в отношении к Иисусу с этой книгой. Они только немного расходятся в деталях.

Лжете: значительно отличаются от того, что говорится в Талмуде о Йешу (с)
Впрочем, Вы и должны лгать.

Так же он говорит что такой мудрец иудаизма как Раши в своём комментарии к талмуду ссылается на эту книгу.

Вы комментарии Раши даже в руках не держали, не говоря уже о том, чтобы знать, что писал Раши о христианах.

[Йицхак]

История о Повешенном("Толдот Ешу")-это конец пятого века по Р.Х. Сам же Талмуд был полностью закончен чуть позже и этот пасквиль вошел в него целиком.

Изволите лгать.
Причем в надежде, что меня забанят, а Ваша ложь останется

[diana]

маклай.

А вы и до сих пор ищете корень всех зол вовне?...
Бегаете по форуму, обвешанный атрибутами против мнимых бесов (как поэт Иван Бездомный из "Мастера и Маргариты") наподобии пирамиды с проколотым глазом на аватарке, с подборкой сомнительных статеек, цитат не в тему, поверхностно владея материалом, беспардонно влазя в то, чего не понимаете и не вмещаете, по причине духовной слепоты...
Сталкиваете лбами верующих, а сами, по головам - на коня... и по трупам.. по трупам....

Так.. со стороны смотритесь...

Корень всех зол - из сердца исходит..
Каждый поступает по велению своего сердца... если оно вас влечет во грех, значит - нет там Бога.
Потому и бегаете, то за массонами, то за иудеями, то за евреями, думая, что кто то виноват в грехах, только - не Я! я чистый, я царь, я на троне. это все они..

[josh]

Корень всех зол - из сердца исходит..
Каждый поступает по велению своего сердца... если оно вас влечет во грех, значит - нет там Бога.

А как вы думаете-проклинающие и клевещущие на Иисуса Христа имеют добро в своем сердце?
Защищающие клеветников и лгущие имеют Бога в себе?

[Лука]

Изволите лгать. Причем в надежде, что меня забанят, а Ваша ложь останется

Если Вам нужна справедливость, приведите доказательства лжи и наказан будет либо солгавший, либо оскорбляющий. Двойных стандартов не будет. Надеюсь Вам не нужно рассказывать, как доказывается ложь методом сравнения текстов?

[Йицхак]

А как вы думаете-проклинающие и клевещущие на Иисуса Христа имеют добро в своем сердце?
Защищающие клеветников и лгущие имеют Бога в себе?

Вы только что солгали о Талмуде (что "история о повешенном" - это Талмуд) и теперь пытаетесь о чем-то там морализовать?

Впрочем, не удивительно.

[diana]

Вы влазите в то, что под контролем Бога.
Который САМ разбирается в своих делах и планах.
А мы все своим поведением с неправедными разборками (по причине невладения материалом и по причине, неимения способности видеть чем наполнено сердце) показываем, что мы - так ничему у Христа и не научились.
Хотя... может как раз сейчас идет процесс выворачивания сердец наизнанку для всеобщего обозрезния.. кто знает...

[маклай]

Ни один народ сегодня не должен считаться лучше или хуже других.

Ну вот мы и пытаемся показать что талмуд а с ним и иудаизм ведёт к обратному. Та фраза Пинхаса Гиля о еврейском народе способствует разделению межу евреями и христианами. Она как и сама книга, которая в целом выражает отношение талмуда к христианству и Христу, сеет антихристианские настроения у еврейского народа, и антиеврейские настроения у христиан. Если они это делают значит этого они и добиваются. Потому многие люди и считают талмуд злом. Представителям иудаизма не хочется чтобы евреи принимали христианство, ведь если все евреи примут христианство то не будет больше иудаизма. Поэтому для борьбы с этим все средства хороши. Пока евреи боятся или ненавидят христиан, а христиане своей нелюбовью к евреям подтверждают их опасения, они будут разделяться между собой. Понятно что христиане не имеют ничего против еврейской национальности. Вообще против хоть какой национальности. В Новом Завете сказано что вражда между Божьим народом и язычниками устранена Иисусом Христом. Кто же противится устранению этой вражды? Конечно же не христиане. Они ведь не исчезнут от прекращения вражды. А вот иудаизм исчезнет. Поэтому представители этой религии и продолжают разжигать вражду между евреями и остальными народами. Им ведь нужен весь еврейский народ а не только представители иудейской религии. Их ведь среди евреев очень небольшой процент. Откуда ж они будут набирать своих адептов если все евреи перестанут выделять свою национальность, перестанут думать о себе что они какой-то особенный народ? Христиане ничего не потеряют если все евреи примут христианство. Вот и получается что иудеи даже мирные инициативы христиан считают враждой против них. Мы к ним с миром, а они думают о войне. Ведь примирение с христианами снимет их железный занавес с еврейского народа. Поэтому хорошие христиане, искренне любящие иудеев, не нравятся иудеям. Они разрушают образ врага. Поэтом легко понять предписание талмуда "лучшего из гоев убей". Для иудаизма, как ни парадоксально, Гитлер очень полезный персонаж, и вообще антисемитизм в том виде как его представляют в СМИ. Такой антисемитизм сеющий вражду на самом деле отделяет евреев от остальных народов. А вот то чего они действительно боятся так это нормальных отношений между народами и евреями. А уж тем более любви к евреям со стороны тех же христиан. Ведь любовь и нормальные отношения снимут барьер и евреи растворятся в христианском мире. Иудаизма не станет. Именно для этого появляются на христианских форумах различные провокаторы. Которые разжигают вражду не стесняясь в средствах. Им выгодно возбуждать в христианах негативные эмоции против евреев. Ведь так сами христиане уже будут отворачиваться от иудеев. Ну и за одно все эти разговоры можно показывать евреям, чтоб они видели какие христиане злые.

[josh]

Еврейская версия жизни и гибели человека известного под именем Йешу (Иисус) из Назарета

От переводчика
В "Истории о повешенном" собраны предания о Йешу (Иисусе Христе) и первых христианах, содержащиеся в Талмуде и мидрашах. Эта небольшая по объему книга составлена много столетий назад. Известный исследователь древней и средневековой еврейской литературы доктор Шмуэль Краус в своей книге "Das Leben Jesu" (Берлин, 1902) высказывает предположение, что "История о певешенном" была написана на арамейском языке, вероятно, еще в V веке н.э., но во всяком случае не позднее XI века. Позже, очевидно, в XI-XII веках, во времена Раши и Рамбама, когда арамейский язык перестал быть разговорным языком значительной части еврейского народа, книга была переведена на иврит.
История о Повешенном

[маклай]

Лжете: значительно отличаются от того, что говорится в Талмуде о Йешу (с)
Впрочем, Вы и должны лгать.

Не я, я всего лишь цитирую Пинхаса Гилья. Это он говорит что в целом между этой книгой и Талмудом нет расхождений.

Вы комментарии Раши даже в руках не держали, не говоря уже о том, чтобы знать, что писал Раши о христианах.

Зато Пинхас держал. Это вы ему скажите.

[Йицхак]

Если Вам нужна справедливость, приведите доказательства лжи и наказан будет либо солгавший, либо оскорбляющий.

В смысле? Мне тут на форуме перепечатать весь текст Талмуда, чтобы показать, что трактата "История о повешенном" там нет и в помине?
И напечатав весь текст, нарваться на издевку типа "а теперь приведи доказательства, что это весь текст Талмуда и ты ничего не утаил"?

Двойных стандартов не будет.

Пока есть.

Надеюсь Вам не нужно рассказывать, как доказывается ложь методом сравнения текстов?

А можно сравнивать отсутствующие тексты? Подскажите как.

[josh]

Не я, я всего лишь цитирую Пинхаса Гиля. Это он говорит что в целом между этой книгой и Талмудом нет расхождений.

Интересно, что в Средние века церковная цензура добилась исключения "Толдот Ешу" из официальных изданий Талмуда, и в Европе он передавался в секретных списках("Хесронот Шас"). Талмуд изданный в мусульманских странах не имел цензурных поправок, и в нем "История" сохранилась.

[Лука]

маклай

Увы, но похоже ситуация реально такова, как Вы описали.