Талмуд - это зло?

[alexoise]

Просто дело в том, что я Талмуд не читал и не могу проверить истинность этих басен.

Вот когда вы изучите весь Талмуд не вырывая фразы из контекста,тогда вы сможете объективно судить,что же такое Талиуд и что он из себя представляет,а так это просто болтовня подпитаная антисемитизмом...

[маклай]

Вы даже не понимаете, насколько Ваша ложь видна за километр. Вы цитируете: в "истории о повешенном" собраны предания, содержащиеся в талмуде, и тут же лжете, что "история о повешенном" - это сам Талмуд

А где я говорю что так книга является самим талмудом? Я говорю что эта книга является частью талмуда. Не весь талмуд. Пинхас Гиль говорит что в этой книге собраны предания талмуда, то есть авторы этой книги посидели над талмудом и собрали из него предания об Иисусе Христе. Они не собирали это с антисемитских сайтов, они собрали эти предания из талмуда. Которые явно являются частями талмуда. Если вы говорит что это ложь, и эти предания не являются частями талмуда, не входят в талмуд, то во лжи вы обвиняете не меня а Пинхаса Гиля. Ведь я не сам сказал что эти предания об Иисусе Христе взяты из талмуда.

Причем в упор "не видя", как Пинхас пишет: некоторые из приводимых в этой книге рассказов либо вообще отсутствуют в талмудической литературе, либо значительно отличаются от того, что говорится в Талмуде о Йешу.(с)

Очень даже видя этот текст. Но видя его не частично а целиком.

Еврейские мудрецы не считали "Историю о повешенном" достаточно авторитетным источником. Причина такого отношения заключалась в частности, в том, что некоторые из приводимых в этой книге рассказов либо вообще отсутствуют в талмудической литературе, либо значительно отличаются от того, что говорится в Талмуде о Йешу. С другой стороны многие утверждения, содержащиеся в "Истории о повешенном", - порой самые неожиданные на первый взгляд, - находят подтверждение во вполне авторитетных источниках. Так, например, Раши в своем комментарии к Талмуду пишет, ссылаясь на "Историю о повешенном", что апостолы были подосланы еврейскими мудрецами к христианам с тем чтобы побудить их окончательно отделиться от евреев. В целом можно сказать, что несмотря на расхождения в деталях, талмудические источники и "История о повешенном" едины в своем отношении к Йешу и к христианству.

Из этого абзаца, который я привёт целиком видно, что сам Пинхас после того как сказал об отличия, делает вывод о том что в целом эта книга едина с талмудом в отношении к христианству и Иисусу Христу.
А если мудрецы иудаизма говорят что эта книга "недостаточно авторитетна" так это не значит что она лжива, или просто не авторитетна. Возможно для высших кругов иудаизма и недостаточно авторитетна, но достаточно авторитетна для большинства евреев.

[маклай]

Вот когда вы изучите весь Талмуд не вырывая фразы из контекста,тогда вы сможете объективно судить,что же такое Талиуд и что он из себя представляет,а так это просто болтовня подпитаная антисемитизмом...

А вы сможете говорить о христианстве только после того как перечитаете всё что написано христианами, и сможете это всё цитировать не вырывая фразы из контекста.

[rabi]

Если Вам нужна справедливость, приведите доказательства лжи и наказан будет либо солгавший, либо оскорбляющий. Двойных стандартов не будет. Надеюсь Вам не нужно рассказывать, как доказывается ложь методом сравнения текстов?

«Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. Не прибавляй к словам Его, чтоб Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом» (Прит. 30:56);

[маклай]

Ну так что, давайте обсудим саму книгу "История о повешенном".
Автор перевода Пинхас Гиль уверяет нас что она составлена из преданий об Иисусе Христе из Талмуда и мидрашей. Да, мидраши не так авторитетны в иудейских кругах как Талмуд. Мидраш это что-то вроде проповеди. Во всяком случае мидраши иудейских раввинов а не шаманов вуду.
Тема не о маклае, или каком-то другом участнике форума. Тема о Талмуде. Вот мы нашли на просторах Интернета книгу, которую сами иудеи не называют лживой, не говорят о ней что её придумали антисемиты, наоборот они её распространяют, рекомендуют к чтению.
Давайте обсудим эту книгу. Её содержание. Правдиво ли она рассказывает нам историю Иисуса Христа. Я понимаю что у кого-то есть желание зафлудить тему переходами на личности. Но можно же хоть что-то говорить о содержании книги. Те кто считает Талмуд злом, конечно же согласятся что эта книга лживый пасквиль о Христе. Но те кто пытается отстоять святость Талмуда что скажут о самой этой книге, которая составлена из преданий Талмуда.
Если кто-то очень хорошо знает Талмуд, то пусть покажет какие части этой книги взяты из Талмуда, а какие из мидрашей.

[josh]

Мидра́ш (ивр. מִדְרָשׁ, букв. изучение, толкование) раздел Устной Торы, которая входит в еврейскую традицию наряду с Торой Письменной и включает в себя толкование и разработку коренных положений еврейского учения, содержащегося в Письменной Торе.
Различают агадический и галахический мидраши.


РРёРґСР°С в Рикипедия

[Лука]

«Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него. Не прибавляй к словам Его, чтоб Он не обличил тебя и ты не оказался лжецом» (Прит. 30:56);

К Вашему счастью Бог не участвует в этом обсуждении. Но наблюдает...

[alexoise]

А вы сможете говорить о христианстве только после того как перечитаете всё что написано христианами, и сможете это всё цитировать не вырывая фразы из контекста.

Я вам предложил прочитать лишь только Талмуд,а не то ,что написано евреями с начала сотворения мира...

[alexoise]

Мидраш это что-то вроде проповеди.

Мидраш это не проповеди,мидраш это аллегорические сказания о конкретных событиях и для непосвященных могут показаться полной околесицей,хотя несут в себе тонкий намек и глубокую мудрость которая и скрывается под самим мидрашом...если хорошо поинтересоваться,то в книжных магазинах можно найти пятитомник ,который так и называется"Мидраш рассказывает"автором которой является рабби Моше Вайсман,очень интересная работа,так как там собраны интереснейшие мидраши,но о Йешуа там не говориться ни слова,как и впрочем во всех мидрашах...

[alexoise]

Но те кто пытается отстоять святость Талмуда что скажут о самой этой книге, которая составлена из преданий Талмуда.

Наврядли вы на этом форуме найдете человека знающего Талмуд на таком уровне....

[Лука]

Наврядли вы на этом форуме найдете человека знающего Талмуд на таком уровне....

Уважаемый! Поучаствуйте в обсуждении плз. Иудеи, которые, подобно Вам, не злобливы, этичны, не обвиняют инакомыслящих в антисемитизме и стараются доказать свою правоту фактами, в этой теме такая редкость

[alexoise]

Им не нужны знания. Им нужно судить и злословить дом Израиля и Иуды, мня при этом, что тыкая Сущего Всесильного в глаза (Зах,2:8), они получат награду.

Обязательно получат. Ни одного героя награда не минует. Другой вопрос, понравится ли им причитающаяся им награда.

Я на это тоже обратил внимание,они лишь только и думают,что Талмуд тем и занимаеться,что обливает грязью христиан и неевреев,само обычное невежество плюс антисемитизм...

[Лука]

Я на это тоже обратил внимание,они лишь только и думают,что Талмуд тем и занимаеться,что обливает грязью христиан и неевреев,само обычное невежество плюс антисемитизм...

Вот и докажите обратное, развейте невежество
Где можно познакомиться с текстом Талмуда на русском языке? Дайте ссылку и сразу все поводы для инсинуаций исчезнут, как дым.

[alexoise]

Вот и докажите обратное Где можно познакомиться с текстом Талмуда на русском языке? Дайте ссылку и сразу все поводы для инсинуаций исчезнут, как дым.

Дело в том,что Талмуд построен таким образом,что перевести на русский язык все арамейские обороты и все дополнения написанные Раши практически невозможно,я и сам с трудом понимаю написанное,благо есть учителя которые могут направить и объяснить непонятное,до сих пор ничего подобного о чем говориться выше в Талмуде я не встречал...

[alexoise]

Может эта ссылка прояснит немногое;http://khazarzar.skeptik.net/thalmud/_tb_ru/index.htm