Карма?

[Tessaract]

но в этой ссылке ничего не сказано о том, что признаются только 4 евангелия при существовании 33...

А что, должно быть сказано? Вообще, если мне не изменяет память, список всех книг Нового завета впервые приводится в апокрифе "85 апостольских правил"!

карма есть в книге "ЗОГАР". Это книга посвященных в торе, не для всех...

Зогар это не книга посвященных в Торе, это книга одна из основных книг Каббалы! Впрочем, если вы считаете, что Каббала признает карму, процитируйте этот самый Зогар, в котором, как вы утверждаете сказано о карме!

причина отказа христианства, стоящего на иудейской торе, от кармы мне не ясна.
надо будет порыться и поискать ответ на этот вопрос:как могло получиться, что евреи признают карму, а христиане отвергают?

Евреи не признают никакой кармы! Здесь на форуме есть евреи - поспрашивайте у них!

похоже на то, что Вам это просто неинтересно..
когда-то давно, в условиях, мало отличающихся от наших, произошло появление человека, как вида.

Очень даже сильно отличающихся! Климат тогда совсем другой был!

свиньи(наиболее близки нам генетически) не достигли, дельфины-не достигли.

Наиболее близки нам генетически приматы, а не свиньи! Свиньи близки нам физиологически, по строению некоторых внутренних органов!
А зачем дельфинам эволюционоировать, если они и так уже прекрастно преспособлены к изменяющимся условия, как и свиньи!

не по наследству.
душа не имеет отношения к телу. у души есть матрица, которая заполняется по мере проживания душей многочисленных жизней.

Это уже постулат веры, доказать его вы не сможете!

встречный вопрос. в каком месте тела находится совесть?
ученые не нашли.однако совесть, как была, так и есть...

В головном мозгу, в его лобных долях, а что?

[Metaxas]

Евреи не признают никакой кармы!

Да что Вы говорите?! А может Вы в таком случае, как знаток еврейства, еще и объясните нам смысл терминов "гилгуль" и "гилгуль нешамот"?

[Tessaract]

Да что Вы говорите?! А может Вы в таком случае, как знаток еврейства, еще и объясните нам смысл терминов "гилгуль" и "гилгуль нешамот"?

Вы про "круговращение душ"?
Нет в иудаизме переселения душ, за исключением отдельных сторонников Каббалы! "Гилгул" еще кстати означает "перерождение", иногда понимается просто как духовное возрождение!
Или вот еще:
"Энциклопедия иудаизма "Меир Натив"", издательство "Массада". Иерусалим - Тель-Авив, 1983г.
Статья "Переселение душ". Стр. 160:
"До 8-го века н. э. учение о Переселении душ было чуждым иудаизму, не упоминалось ни в мидрашах, ни в Талмуде. Это учение вошло в иудаизм из мистического учения ислама через еврейские секты. Анан, основатель секты караимов, написал труд, отстаивающий веру в переселение душ. Рав Саадья Гаон первым в еврейской литературе упоминает это учение и высказывается против него: " Я бы не вступил в полемику с этими глупцами, если бы не видел в них опасность заразы для других"".

http://www.balandin.net/Archive/Souz.co.il_Shkiperu.htm

По этой же ссылке можете прочесть высказывания евреев по этой теме!

[Shade]

нет.но никто не может учиться на чужом опыте. поэтому набивайте свои шишки.
неподготовленной душе деньги приносят несчастье.исключений не бывает!

мне они приносят только счастье

[Lokky]

мне они приносят только счастье

Не часто я читаю мнение пани блаватская, с которым я готов согласиться. В данном случае - готов. А Вы возражаете вовсе по другому поводу. Она же написала: "неподготовленной душе деньги приносят несчастье", Вашей душе, а не Вам лично! В данном случае, это несколько разные вещи. Более того, пока у Вас "неподготовленная душа", то Вы попросту к тому же и не можете видеть разницу между "польза для моей души" и "польза для меня".

[Lokky]

Цитата:
встречный вопрос. в каком месте тела находится совесть?
ученые не нашли.однако совесть, как была, так и есть...

В головном мозгу, в его лобных долях, а что?

Это Ваше личное мнение, или можете привести какие-то ссылки?
P.S. А в остальном, я с Вашим постом в общем-то согласен.

[Shade]

Не часто я читаю мнение пани блаватская, с которым я готов согласиться. В данном случае - готов. А Вы возражаете вовсе по другому поводу. Она же написала: "неподготовленной душе деньги приносят несчастье", Вашей душе, а не Вам лично! В данном случае, это несколько разные вещи. Более того, пока у Вас "неподготовленная душа", то Вы попросту к тому же и не можете видеть разницу между "польза для моей души" и "польза для меня".

1) я материалист.
2) я понимаю разницу между тем когда что то приносит зло, а что то счастье. на своих "шишках уже основные жизненные трудности понял"

в отношении денег, то с умным подходом они решают все жизненные проблемы. и вреда для меня нет.
вред во всякой карме фигарме, тк она уводит от понимания здравого смысла вещей.

[Tessaract]

Это Ваше личное мнение, или можете привести какие-то ссылки?
P.S. А в остальном, я с Вашим постом в общем-то согласен.

Это известный факт из медицины! Есть такая вещь, как лоботомия, это когда человеку удаляют лобные доли мозга, и такой человек теряет способность к самоосознанию и всему, что с этим связанно и превращается в этакий "живой овощ"!
Здесь можно прочесть подробное описание того, что при этом происходит!

http://www.childpsy.ru/index.php?view=book&item=661&cat=7&full=yes&print=yes

[Lokky]

Это известный факт из медицины! Есть такая вещь, как лоботомия, это когда человеку удаляют лобные доли мозга, и такой человек теряет способность к самоосознанию и всему, что с этим связанно и превращается в этакий "живой овощ"!
Здесь можно прочесть подробное описание того, что при этом происходит!
http://www.childpsy.ru/index.php?vie...=yes&print=yes

А Вы знаете, что радикулит - это заболевание головы? Научно установленный факт: после гильотины ещё никто не жаловался на радикулит!
Аналогия понятна, надеюсь? Совесть - это свойство, а не материальное образование. Не может она где-то находиться.

[Shade]

А Вы знаете, что радикулит - это заболевание головы? Научно установленный факт: после гильотины ещё никто не жаловался на радикулит!
Аналогия понятна, надеюсь? Совесть - это свойство, а не материальное образование. Не может она где-то находиться.
совесть это процесс. первопричиной яляется мозг реагирующий на внешние действия. напрмер действие...
а следствием яляется состояние нейронов, чувств после осмысления действия.

[Lokky]

совесть это процесс. первопричиной яляется мозг реагирующий на внешние действия. напрмер действие...

Что такое совесть - процесс, или свойство - спорить не буду (просто, я не о том). Я буду спорить: 1) Что совесть - это не есть "материальное образование" по типу гипоталамуса. 2) Что известно(научно бесспорно установлено) что именно является её первопричиной.
Кстати, совесть - это вообщето и есть в какой-то степени, осмысление своих действий.

[Yelka]

Shade

совесть это процесс. первопричиной яляется мозг реагирующий на внешние действия. напрмер действие...
а следствием яляется состояние нейронов, чувств после осмысления действия.

Тут тоже есть разные точки зрения. О том, например, где проходит главный "процесс".

Материалисты считают, что сознание - это просто свойство высокоорганизованной материи. И вся его наличность ограничивается черепной коробкой.

Есть, однако, еще мнения, что мозг - это передаточное звено, в той структуре, которая является сознанием-душой (наподобие транзисторного приемника). И разрушение мозга - это всего лишь разрушение передаточного звена, осуществляющего связь между душой и телом, но само сознание в этом случае не уничтожается. Просто у нет возможности выявить себя телесно.

Вот, например, в состоянии комы мозг не функционирует полноценно (по разным причинам), но говорить о том, что сознание исчезло нельзя. Об этом свидетельствует опыт тех, кто вернулся из "беспамятных состояний".
Там какая-то жизнь души интенсивная ведется (лично слышала рассказ от близкого человека, прожившего несколько недель беспамятства). И совесть, наверно, присутствует.

[Tessaract]

А Вы знаете, что радикулит - это заболевание головы? Научно установленный факт: после гильотины ещё никто не жаловался на радикулит!
Аналогия понятна, надеюсь? Совесть - это свойство, а не материальное образование. Не может она где-то находиться.

Если вас не устраивают данные официальной науки, приведите их обьективную критику и изложите свою гипотезу того, где находится совесть, только опять же обьективно, а не те ничем не подтвержденные постулаты про совесть, что вы здесь написали!

Я буду спорить: 1) Что совесть - это не есть "материальное образование" по типу гипоталамуса.

А я говорил что-то другое? Совесть это свойство человеческого сознания, а лобные доли, это материальный носитель этого самого сознания, если вам из моего текста это непонятно!

2) Что известно(научно бесспорно установлено) что именно является её первопричиной.

Особенности строения головного мозга, а конкретно состояния тех самых нейронов, о чем вам писали выше! Если нужна конкретика, обратитесь к литературе по нейрофизиологии!

Кстати, совесть - это вообщето и есть в какой-то степени, осмысление своих действий.

Да нет, это способность личности осуществлять нравственный самоконтроль, способность устанавливать для себя эти нравственные нормы и выполнять их!
Yelka

Материалисты считают, что сознание - это просто свойство высокоорганизованной материи. И вся его наличность ограничивается черепной коробкой.

С чего вы взяли? Материализм вообще-то не отрицает существования души, разница лишь в том что они считают эту материю первичной, а если и признают существование души, то так же считают ее материальной!

Вот, например, в состоянии комы мозг не функционирует полноценно (по разным причинам), но говорить о том, что сознание исчезло нельзя. Об этом свидетельствует опыт тех, кто вернулся из "беспамятных состояний".

Правильно, потому что если вы почитаете теорию Павлова, то найдете там обьяснение! За наличие такого сознания отвечают так называемые "сторожевые участки", которые всегда находятся в возбужденном состоянии, что обеспечивает минимальную свзязь с окружающим!

[Yelka]

Tessaract

Материализм вообще-то не отрицает существования души, разница лишь в том что они считают эту материю первичной, а если и признают существование души, то так же считают ее материальной!

Спасибо за то, что просветили по части материализма.
Если признается душа (пусть материальная и не вечная) - значит есть пространство для общения с верующими.

Ну и как тогда вы интерпретируете понятие совести?
Многие христиане оценивают ее как со-весть, "весть от Бога", интуитивное связущее звено с истиной. Она иррациональна.

А что об этом думают атеисты?

[Tessaract]

Спасибо за то, что просветили по части материализма.
Если признается душа (пусть материальная и не вечная) - значит есть пространство для общения с верующими.

Ну пространство для общения всегда есть, только следует иметь ввиду что далеко не все материалисты признают душу, обычно под душой можно понимать так же сознание и интеллект человека!

Ну и как тогда вы интерпретируете понятие совести?
Многие христиане оценивают ее как со-весть, "весть от Бога", интуитивное связущее звено с истиной. Она иррациональна.

Мое мнение совпадает с мнением науки, котрое я уже писал выше и у меня нет причин не признавать этого мнения, как и нет причин рационально признавать существование некой души, пусть и материальной, но выходящей за пределы физического мира!
Отсюда соответсвенно и в совести не нахожу ничего иррационального!
Так что мое отношение к потусторонней душе можно охарактеризовать так: я не знаю существует-ли душа, но однозначно отрицать ее существования так же не могу, тем более что в том виде, как ее обычно понимают, разумно ни доказать ни опровергнуть ее существование нельзя! То есть душа либо есть, либо нет, а какой ответ верен разумно обосновать нельзя!

А что об этом думают атеисты?

Обычно примерно также, но вам лучше спросить непосредственно их!