Что такое "Обида"?

[Блонди]

Продолжение.

Если обиженный не говорит, на что он обиделся, не позволяет искупить вину (или обижается без поступка, для удовольствия видеть чужую вину и ощущать собственную власть над ситуацией), не дает возможности договориться - можно говорить об обиде как привычном способе разрушительной коммуникации. Если человек в обиде доступен для контакта (либо ясно заявляет о необходимости побыть одному некоторое время), явно обозначает связь своей обиды с поступком другого, и в принципе договороспособен - обвинение его в манипулятивном поведении, увы, будет манипуляцией. Поскольку отрицание права другого человека на собственные чувства - на мой взгляд, самая злостная манипуляция из всех возможных.
Некоторые люди опасаются выглядеть обиженными, поскольку считают демонстрацию обиды - демонстрацией слабости. Да, показывая обиду - мы показываем свою уязвимость. И мы действительно уязвимы во всём, что связано с нашими ожиданиями от других людей, с нашими потребностями в других. Но сильный, адаптированный к миру человек отличается не тем, что ему никто не нужен, а способностью восстанавливаться и справляться с разочарованиями. Идея силы как абсолютной неуязвимости - иллюзорная идея, делающая человека, с одной стороны, нечувствительным, а с другой - очень хрупким. Риск открыться и столкнуться с отвержением - для такого человека будет равносилен краху всей личности. Истинно сильный человек не боится как показаться слабым, так и обмануть ожидание своей слабости, если этого требует ситуация. (Источник)

[смотри в оба]

Слишком противоречиво? Да.

Да и этим всё сказано. Т.е. обида - это ошибка(противоречие), которую ребёнок не может разрешить, а взрослый уже способен это сделать.

[Валерий Тверитн]

Давайте обратимся к словарям и мнению психологов и юристов на сей счет.

Эмоция обиды возникает вследствие рассогласования ожиданий о должном поведении обидчика с тем, как он себя вёл в реальности. Т.е. Обида является следствием выполнения трёх умственных операций: построение ожиданий, наблюдение реального поведения(обиды?), сравнение.

Обида личная (лат. iniuria посягательство на личность в римском праве), как частно правовой деликт, есть всякое сознательное противозаконное действие, в котором содержится проявление неуважения к чужой личности. Цели нанести сферу

То есть на его обиду ответим своей обидой..
Экспроприируй экспроприатора?.

[смотри в оба]

И мы действительно уязвимы во всём, что связано с нашими ожиданиями от других людей, с нашими потребностями в других. Но сильный, адаптированный к миру человек отличается не тем, что ему никто не нужен, а способностью восстанавливаться и справляться с разочарованиями.

Ага, сильный отличается от слабого тем, что он БОЛЬШЕЕ количество раз способен наступать на одни и те же "грабли".
У сильного "лоб" сильнее, но всё равно "грабли" и такой лоб рано или поздно пробъют.

Большей несуразицы, чем ожидания от других людей и придумать сложно. В том смысле, что только дурак будет иметь ожидания насчёт других людей, потому что это, как в лотерею играть. И каждый раз, когда ожидания не совпадают, человек обязательно будет страдать. Так нафиг такое нужно?!

- - - Добавлено - - -

А как насчет того, чтобы сразу принимать другого как есть? Это хорошая идея, но слишком абстрактная.

Это легко делать, если изначально не имеешь насчёт другого человека, каких-либо ожиданий, кроме того, что человек ОБЯЗАН делать. К примеру, продавец в магазине обязан продавать. Не иметь ожиданий в этом случае будет глупо.

[Валерий Тверитн]

Я не могу считать вредными никакие чувства, возникшие в процессе эволюционного и социального развития человека. Давайте разберёмся.
Прежде всего, обида - чувство, возникающее в результате социализации. Младенец, который не может удовлетворить свою потребность - испытывает только злость. Для появления обиды внутренняя реальность должна стать более сложной: в ней должна появиться ценность отношений с другим человеком. Обида - комплексное переживание, включающее и жалость к себе, и злость на обидчика, и, что важно, удерживание этой злости противоположной тенденцией - любовью или, как минимум, идеей ценности отношений. Слишком противоречиво? Да.

Этот материалист дал правильное определение Обиды, но сделал неправильные выводы. Софизм.

[BRAMMEN]

Давайте обратимся к словарям и мнению психологов и юристов на сей счет.

Это должны быть авторитетные мнения для христиан?

[Кн. Мышкин]

Почему же Вы не сказали это Денису Протестанту, чтобы он подставил свою вторую щеку, а набросились на меня с Кн. Мышкиным? Что за двойные стандарты постоянно?

А зачем было говорить, когда он и так ее подставил...

[Просто_Жена]

Не почувствовать боль от этого удара можно только в одном случае - при легковесном и безответственном отношении к построению собственного мировоззрения. При наплевательском отношении к собственным ошибкам, а проще говоря при инфантильности субъекта. А Христос учит нас быть взрослыми умом и ответственными за свои действия. Это вовсе не говорит о том, что человек не способен к обучению и переосмыслению собственного мировоззрения, это говорит только о том, что для него это важно и он относится к этому серьезно и ответственно, иначе легко можно стать пеной морской, раздуваемой ветром. А мы должны быть твердыми во всех путях своих.

Не поняла относительно легковесного отношения к постронию собственного мировоззрения.
Прокомментируйте выделенное.
Я так поняла от противного, что если человек серьезно относится к своему мировоззрению, то он будет чувствительным для несправедливого отношения?

[Мама Эля]

Я не против печали и других праведных переживаний. Я против того, чтобы эти ПРАВИЛЬНЫЕ переживания называть ОБИДОЙ.
А когда вражда, самосожаление, и дРугие плоТские чувствования, то это ОБИДА.

Хорошо и я уже согласилась, что если все так понимают, что обида это вражда на брата своего, то я не буду его употрблять называя эти чувствования обидой, например, страдание из за согрешения брата против брата своего, я так и буду называть, не называя их обидой. Так вот страдание из за согрешения брата- не грех, ибо и Господь страдал, когда Его злословили 1 Петра 2:23 И к страждущему из за несправедливости должно быть сострадание от братьев его и соучастие в востановлении справедливости, и пробретении брата, что и требует от нас Господь в своих повелениях от Матф. 18:16-17, чтобы и братья и церковь принимала участие в востановлении справедливости и приобретении брата.

- - - Добавлено - - -

Пусть будет так. Я почти со всем согласен, но есть некоторые возражения. Только дайте время немного передохнуть и привыкнуть к мысли, что мы больше говорим не об обиде.

Пожалуйста передохните.

[Сергей Доця]

Давайте обратимся к словарям и мнению психологов и юристов на сей счет.

Эмоция обиды возникает вследствие рассогласования ожиданий о должном поведении обидчика с тем, как он себя вёл в реальности. Т.е. Обида является следствием выполнения трёх умственных операций: построение ожиданий, наблюдение реального поведения, сравнение...

Ну вот, только думал передохнуть, как Вы снова об обиде...
И какие же это словари и психологи?
А может здесь, скорее, разочарование? Обычно разочарование связано с несоответствием наших представлений и ожиданий с действительностью...

Сейчас появилось в миру множество , так называемых, психологов ( а если есть спрос, то появится и предложение), которые пытаются, на мой взгляд, найти щели к сердцу человека не только для обид, но и для зависти, для гнева, даже для гордости. Вот целые философии разводят о "белой зависти", о "праведном гневе", о "праведной гордости"...
И те, кто гневается, завидуют сразу хватаются за эти философии, как за спасательный круг, потому что это льстит их слуху... А ведь заметьте, что Ваших цитатах нет ни слова об унижении, ущемлении гордости и др., а именно этим, может, обида отличается от разочарования, от сострадания и горечи от каких-то неприятностей и потерь...

[Блонди]

Ну вот, только думал передохнуть, как Вы снова об обиде...
И какие же это словари и психологи?
А может здесь, скорее, разочарование? Обычно разочарование связано с несоответствием наших представлений и ожиданий с действительностью...

Сейчас появилось в миру множество , так называемых, психологов ( а если есть спрос, то появится и предложение), которые пытаются, на мой взгляд, найти щели к сердцу человека не только для обид, но и для зависти, для гнева, даже для гордости. Вот целые философии разводят о "белой зависти", о "праведном гневе", о "праведной гордости"...
И те, кто гневается, завидуют сразу хватаются за эти философии, как за спасательный круг, потому что это льстит их слуху... А ведь заметьте, что Ваших цитатах нет ни слова об унижении, ущемлении гордости и др., а именно этим, может, обида отличается от разочарования, от сострадания и горечи от каких-то неприятностей и потерь...

Сергей, давайте просто остановимся на более детальном описании самого чувства, вместо того, чтобы его как-то называть, как предложила Элеонора. Будем говорить так - "страдание из за согрешения брата против брата своего". Ок?

[Мама Эля]

Ну вот, только думал передохнуть, как Вы снова об обиде...
И какие же это словари и психологи?
А может здесь, скорее, разочарование? Обычно разочарование связано с несоответствием наших представлений и ожиданий с действительностью...

Сейчас появилось в миру множество , так называемых, психологов ( а если есть спрос, то появится и предложение), которые пытаются, на мой взгляд, найти щели к сердцу человека не только для обид, но и для зависти, для гнева, даже для гордости. Вот целые философии разводят о "белой зависти", о "праведном гневе", о "праведной гордости"...
И те, кто гневается, завидуют сразу хватаются за эти философии, как за спасательный круг, потому что это льстит их слуху... А ведь заметьте, что Ваших цитатах нет ни слова об унижении, ущемлении гордости и др., а именно этим, может, обида отличается от разочарования, от сострадания и горечи от каких-то неприятностей и потерь...

Нет, Блонди просто продолжает старый разговор, а Мы с Вами перешли на новую ступеньку. Бдонди в это время отсутствовала на форуме, но вскоре она поймёт о чём речь, она очень понятливая сестра. Так какое же у Вас возражение по поводу моих рассуждений::"Только, страдая из за согрешения брата против тебя, надо не отвечать злом на зло, не враждовать на брата в сердце своём, а правильно, разумно вести дело, соотвественно Его повелениям от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. И к страждущему из за согрешения брата против него должно быть, от братьев его, сострадание и соучастие в востановлении справедливости 1 Кор.6:5, от Матф. 18:16-17 ", или у Вас имеются какие то возражения?

[Блонди]

Не поняла относительно легковесного отношения к построению собственного мировоззрения.
Прокомментируйте выделенное.

Ну вот представьте, врач всегда делал определенную операцию одним способом, а оказалось, что его способ давно устарел и что теперь можно делать ту же операцию другим способом при котором наносится меньший ущерб и сокращается вероятность смертности во время операции. Неужели такой врач, узнав об этом, не опечалится? Не почувствует свою ответственность? Не захочет повернуть время в спять, чтобы предотвратить свои ошибки? Однако эта печаль не говорит о том, что человек отказывается учиться и исправлять свое мировоззрение. Он то был уверен, что всё делает правильно и не ошибается.

[Goodvin]

Однако эта печаль не говорит о том, что человек отказывается учиться и исправлять свое мировоззрение.

я так понимаю врач это вы с Элей?

[смотри в оба]

А может здесь, скорее, разочарование? Обычно разочарование связано с несоответствием наших представлений и ожиданий с действительностью...

Уже говорилось, что при разочаровании человек корректирует свои ожидания. В случае же обиды - нет. Т.е. обида - это нежелание избавляться от определённых ожиданий насчёт человека, например.
Т.е. человек не может по каким-то причинам принять факт того, что его ожидания не оправдались. И вместо принятия факта страдает. А как только примет во всей полноте, тогда у него и появится чувство разочарования в другом человеке, как Вы правильно и написали. Или другое какое чувство, злости, например.

- - - Добавлено - - -

Сергей, давайте просто остановимся на более детальном описании самого чувства, вместо того, чтобы его как-то называть, как предложила Элеонора. Будем говорить так - "страдание из за согрешения брата против брата своего". Ок?

И лучше на каком-то конкретном примере, а не абстрактно.