Рабин "болтает" о высоких материях

[Rabin]

Царство силой берётся и употребляющие усилие овладевают им. ©

В формате форума, желательно продолжить пожелание или даже указание словами:"Вот например, у меня это усилие выглядело так-то и дало плод такой-то......"
В первый год после школы, мне не удалось поступить в ВУЗ, поскольку в отличии от своих друзей(они поступили) ушёл вместо подготовки к экзаменам в длительный поход. ВСЕ кто поступил с первого раза. отзывались об экзаменах:"Легкотня!" и удивлялись, что я не нашёл себя в списках.
Так что я давно представляю значимость должной подготовки.

[Владимир 3694]

В формате форума, желательно продолжить пожелание или даже указание словами:"Вот например, у меня это усилие выглядело так-то и дало плод такой-то......"

С этим этим куда сложней. Как оказалось, почти никто не знает, что такое индивидуальная внутренняя духовная работа. И это не удивительно: массам она не нужна, и пастыри этому не учат.

Когда же вознамерился поговорить об этом "у камина", мне была объявлена война. То же самое, как только подошёл к этому в "шифере". Это закономерно, и лучшее, что могу сделать, это не мешать её инициаторам упиваться собственной победой.

Но то - мои темы, а провоцировать балаган в Ваших у меня намерения нет.

[Владимир 3694]

"Вот например, у меня это усилие выглядело так-то и дало плод такой-то......"

Да, мы исходим из того, что определённое усилие даёт определённый результат. Но в духовной работе всё иначе.

Во-первых, результат проявляется совсем не там, где его ждёшь. И выражается это тоже по-разному, вплоть до того, что сеешь ты, а пожинает другой, и наоборот: жнёшь там, где не сеял.

Во-вторых, "отработать текущую задачу" не означает "успешно сдать зачёт". Равным образом она отрабатывается, когда "зачёт" провален.

Удивительно ли, что таким вещам не учат?
Удивительно ли, что тем, кто говорит такое, пытаются рот заткнуть?

- - - Добавлено - - -

... сеешь ты, а пожинает другой...

И закономерный вопрос возникает: если так, зачем работать?
И закономерный ответ приходит: незачем.

[Rabin]

Как оказалось, почти никто не знает, что такое индивидуальная внутренняя духовная работа. И это не удивительно: массам она не нужна, и пастыри этому не учат.
Во-первых, результат проявляется совсем не там, где его ждёшь. И выражается это тоже по-разному, вплоть до того, что сеешь ты, а пожинает другой, и наоборот: жнёшь там, где не сеял.
Во-вторых, "отработать текущую задачу" не означает "успешно сдать зачёт". Равным образом она отрабатывается, когда "зачёт" провален.

Согласен, если говорим об "индивидуальной внутренней духовной работе". Это подтверждают ВСЕ участники форума в прямой или скрытой форме.
А разве здесь, в материальном мире внутренняя работа не должна быть выражена внешними образами. Архитектор(теоретик) создаёт мост в своём внутреннем мире и выводит, используя мастеров, этот продукт в мир материальный.
Утверждая:"Уже не вы живёте, а Христос", вспомним что Иисус не был архитектором, но был целителем и своё умение показывал подобно любой другой специальности.
Может есть резон, рассуждать ,-не все Христы врачи, а есть Христы в нас переводчики, механики, электрики и чиновники?
А проститутки, полицейские, грабители, таксисты и прочие маргиналы? Где тогда водораздел, если полицейские не нужны в отсутствии правонарушителей.
И зачем нужны мосты, если левитацией сможет владеть каждый?

И закономерный вопрос возникает: если так, зачем работать?
И закономерный ответ приходит: незачем.

Именно это я вдалбливаю близким, пихающим меня на заработки интенсивным и малооплачиваемым трудом, последние два дня...

[VladK]

23 года назад, 1 марта в 6-00 по будильнику я уверовал в Бога, утро было солнечное и солнце светило сквозь снежные хлопья.

94 год? Надо же, какое совпадение, я тоже крестился в этом году! Только это случилось на пасху 1 мая.

В веровании есть ещё повод, забросить привычный ход событий, - завершение, достижение некой цели поставленной себе самому по мере погружения в духовность. Например, для меня, довольно сложно определиться чем заниматься далее, когда построение мировоззрения(цель достигнута) завершено.
Остаётся ждать, что покажет время.

Ждать "у моря погоды"?
Если твое мировоззрение завершено, попробуй от него отказаться. Это и будет его проверкой "на вшивость".

[VladK]

Но то - мои темы, а провоцировать балаган в Ваших у меня намерения нет.

У темы Рабина есть одно преимущество: она никогда не разрастется до темы "У камина".
Но она и не исчезнет во времени, как уже исчезли вместе с авторами темы гораздо более интересные и важные. Она не имеет ни начала, ни конца, ни продолжения, ни остановки...

"Постоянство" - свойство божественное. Ах как я раньше любил купированные вагоны в поездах, где собеседники при всем желании были вынуждены возвращаться в купе, смотреть тебе в глаза, разговаривать, общаться - одним словом. Хочешь - не хочешь, а изволь покрасоваться, пусть даже ты хочешь, как таракан, забиться темную щель и сбежать...

[Rabin]

94 год? Надо же, какое совпадение, я тоже крестился в этом году! Только это случилось на пасху 1 мая.

Ждать "у моря погоды"?
Если твое мировоззрение завершено, попробуй от него отказаться. Это и будет его проверкой "на вшивость".

"Жив курилка!"
Я думаю, отказаться от мировоззрения не реально. Должно быть предложено(найдено) нечто более превосходное....коль скоро ты помянул 1994г., в то время я начал склоняться к мысли, что лучше алкогольного опьянения (после интенсивного рабочего дня) в этой жизни ничего нет, другие страстишки не столь продолжительны по времени и ещё ряд минусов, а если учесть их суммирование с алкоголем, то одно другому не мешало.
Было ещё сравнимое с опьянением чувство - творчество, но это отдельный разговор...
Вера полностью заместила бухалово, впрочем не тебе это рассказывать, хотя как я знаю бокал другой винца ты не возбраняешь себе употребить.
А кстати почему бы тебе (кратенько) не предложить концепцию своего мировоззрения?
В руки недавно попала книжёнка -"Концепция Земли". Параметры планеты, её население и т.д. ....

[VladK]

"Жив курилка!"
Я думаю, отказаться от мировоззрения не реально.

Ага, "узнаю брата Колю", и сам тут же приводишь пример, когда ты это сделал.
Если бы это было " нереально", то ты бы и поныне пребывал в убеждении, что лучше алкогольного другого "опьянения", не существует. Теперь ты нашел другое "опьянение" лучше "алкогольного"?

А кстати почему бы тебе (кратенько) не предложить концепцию своего мировоззрения?
В руки недавно попала книжёнка -"Концепция Земли". Параметры планеты, её население и т.д. ....

Предложить свое "вино"? Так все равно будут говорить, что "старое лучше".
Нереально изложить свое мировоззрение, а не отказаться от него. А вот искать единомышленников - реальная вещь.
"Если ты встретил Будду - убей Будду!" Конечно, самому отказаться от своего мировоззрения невозможно, т.к. нет разрушения без созидания, но Бог иногда с нами такое вытворяет, что приходится отказываться.

Так что "мировоззрение" - ничто, а общение - все!

[Rabin]

Ага, "узнаю брата Колю", и сам тут же приводишь пример, когда ты это сделал.
Если бы это было " нереально", то ты бы и поныне пребывал в убеждении, что лучше алкогольного другого "опьянения", не существует. Теперь ты нашел другое "опьянение" лучше "алкогольного"?

Как ты умудряешься говорить одно и то же что я, т.е. повторять мои слова, выворачивая их так, слвно говоришь нечто другое?! Здесь фишка в том, что я как-бы веры не искал, я не искал в своё время алкоголь. Оно появилось (появилась возможность) а я заценил и принял к исполнению.
Но есть очень интересный момент во всём этом действии. Мне довелось прикоснуться с творчеством. Был дикий восторг от получения продукта, продукта реального, который можно потрогать руками и восхититься результатом. И вдруг -бац!, дверь в эту сторону захлопнулась, т.е. впечатление от случившего - тебе позволили заглянуть в не твоё. Так же позволили попробовать алкоголь, но довели до определённой черты(не пустили в алкоголизм) - дверь захлопнулась.
Открылась вера, есть много примеров когда вера закрывается, открывается алкоголь (наркотики от меня вовсе далеко поэтому о них не рассуждаю).
Мне просто приходится признать судьбу, мой опыт об этом кричит мне в ухо.

Предложить свое "вино"? Так все равно будут говорить, что "старое лучше".
Нереально изложить свое мировоззрение, а не отказаться от него. А вот искать единомышленников - реальная вещь.
"Если ты встретил Будду - убей Будду!" Конечно, самому отказаться от своего мировоззрения невозможно, т.к. нет разрушения без созидания, но Бог иногда с нами такое вытворяет, что приходится отказываться.

Есть ещё вариант: мировоззрение не сформировано, растрёпано, кишит противоречиями , хаосом в представлениях (не разложено по полкам разума), соответствует вот этой твоей фразе

Так что "мировоззрение" - ничто,

жаль, конечно...врёшь ты ВладК как сивый мерин.
Как говаривал великий Станиславский:"Не верю!"

[VladK]

Здесь фишка в том, что я как-бы веры не искал, я не искал в своё время алкоголь. Оно появилось (появилась возможность) а я заценил и принял к исполнению.

Позволь мне тоже на это сказать: "Не верю!". Я вот всегда искал смысл жизни, а то что он стал во Христе - так я Его и искал на самом деле.

Но есть очень интересный момент во всём этом действии. Мне довелось прикоснуться с творчеством. Был дикий восторг от получения продукта, продукта реального, который можно потрогать руками и восхититься результатом.

Что ты имеешь в виду? Что это это за "реальный продукт"?

Мне просто приходится признать судьбу, мой опыт об этом кричит мне в ухо.

При чем тут судьба, если веришь в Божий промысел?

Есть ещё вариант: мировоззрение не сформировано, растрёпано, кишит противоречиями , хаосом в представлениях (не разложено по полкам разума),

Мировоззрение всегда в процессе становления, либо разрушения. Конечно созидание длится гораздо дольше. Но все по полочкам разложить невозможно. Ты видимо, считаешь иначе, но это - самообман.

[VladK]

Мировоззрение всегда в процессе становления, либо разрушения. Конечно созидание длится гораздо дольше. Но все по полочкам разложить невозможно. Ты видимо, считаешь иначе, но это - самообман.

Я вот тут подумал, что мировоззрение человека определяется тем в какого Бога, он верит. Это касается и атеистов, конечно, так, как их бог, это - так называемые "общечеловеческие ценности".

[Rabin]

Позволь мне тоже на это сказать: "Не верю!". Я вот всегда искал смысл жизни, а то что он стал во Христе - так я Его и искал на самом деле.
При чем тут судьба, если веришь в Божий промысел?

Судьба и Божий промысел тождественны. Потому что Божий промысел сравним с Планом и судьба сравнима с Планом.

Мировоззрение всегда в процессе становления, либо разрушения. Конечно созидание длится гораздо дольше. Но все по полочкам разложить невозможно. Ты видимо, считаешь иначе, но это - самообман.
Я вот тут подумал, что мировоззрение человека определяется тем в какого Бога, он верит. Это касается и атеистов, конечно, так, как их бог, это - так называемые "общечеловеческие ценности".

Я думаю, что каждому уровню соответствует своё мировоззрение. Гусеница, куколка, бабочка - три уровня, три мировоззрения. Вот здесь прочти

Данная лунация указывает на «слепые пятна» в нашей психике. Это те «темные» вкрапления, которые не дают нам быть целостными и радоваться жизни. Мы верим в свои представления о жизни и огорчаемся, если они не соответствуют действительности. Нам сложно менять свои убеждения о себе и жизни. Скорпион это тот знак, который выворачивает «наши внутренности» и предлагает «отсечь лишнее» и начать все с нуля.Ноль прекрасная цифра, потому что «из пустоты рождается все» и от нуля начинаются все дороги. Иди в любую сторону. Иди куда хочешь. Но есть и вариант хождения по кругу. В своем годовом освещении астровлияний я говорила о Магии Петли Марса и квантовом скачке продолжим ли свой круг или выйдем из него, запустив новую точку отсчета?"
А потом, я узнала, что приблизительно в это же время "обновился" форум. Восстала из "небытия" тема Владимира. А Джимми наверно совершил квантовый скачок)) и возвращаться на "круги своя" пока не планирует). Прочитала уже в твоей теме, часть дневника Джимми про кораблик в океане. Помню читала давно на его странице, а потом эта и ещё ряд других статей стала недоступна почему-то. У него, конечно однозначно талант в формулировании и выражения своих мыслей, мастер биллетристики.

Забавно, У Джимми была своя "Теория батерфляй"(может помнишь?)

[VladK]

Судьба и Божий промысел тождественны. Потому что Божий промысел сравним с Планом и судьба сравнима с Планом.

Что отличает мировоззрение верующего в Бога и атеиста? Ты меня хочешь уверить в том, что различий нет, т.к. и то и другое - мировоззрение?
Я бы сказал - что они диаметрально противоположенные! Их различает ВСЕ! В том числе и терминология. Нет в лексиконе верующего в Бога слова "судьба". Нет общего в "плане" и "промыслом Божьем"! Ты сам подумай, какой смысл плодить еще слова, если можно говорить "план", "судьба" и т.д.?
Нас тоже помню учили про "Божий план", но это я теперь понимаю как образ, чтобы лучше понять человеку только уверовавшего, неофиту..
Нет у Бога "планов" в человеческом понимании этого слова. Есть "завеса времени" между тем, что есть и тем что будет. Или можно сказать, что Сам Христос является таким "планом", или, как Он Сам о Себе сказал - "Я есмь Путь".

[Rabin]

Что отличает мировоззрение верующего в Бога и атеиста? Ты меня хочешь уверить в том, что различий нет, т.к. и то и другое - мировоззрение?

Давай дадим мировоззрению определение....
Это итоговый продукт существования человеком на Земле. Единственное, что ты забираешь в мир загробный с собой. Ещё мировоззрение можно назвать сценарием твоей загробной жизни.
Нам известно (из писания), что мировоззрение в загробном мире подлежит проверке огнём.

Нет в лексиконе верующего в Бога слова "судьба". Нет общего в "плане" и "промыслом Божьем"! Ты сам подумай, какой смысл плодить еще слова, если можно говорить "план", "судьба" и т.д.?

Ты отказываешь существование синонимам? В лексиконе верующего(он у тебя состоит из слов писания?) нет слова компьютер.
Хочешь заменить слово "план" на слово "матрица"? Есть нюансы дополняющие один термин другим.

Тебе ВладК возжа под хвост попала, или желчь разлилась... начал до мелочей докапываться.
И то правда, глобальные вопросы перетрясли за утекшее время....
Один вопрос остался:" Кто Бога разбудил?"

[Sanshine]

Я вот тут подумал, что мировоззрение человека определяется тем в какого Бога, он верит. ...

Как по мне то - мировоззрение человека определяет то в какого Бога, он верит)