Внеконфессиональные христиане.

[Алексей707070]

Ватикан отпал от Вселенской Церкви в 1054 г

Понятно это "чёрт с рогами",но а провославие?

[сергей 33]

Понятно это "чёрт с рогами",но а провославие?

На сегодня истинной Церковью Христа остаётся только православие,поэтому массоны и пытаются через внедрение экуменистов в православную Церковь,смешать православие со всеми ересями.

[Алексей707070]

На сегодня истинной Церковью Христа остаётся только православие,поэтому массоны и пытаются через внедрение экуменистов в православную Церковь,смешать православие со всеми ересями.

Хорошо,а что православие делает для этого?Мне кажется что ни чего.

[сергей 33]

Хорошо,а что православие делает для этого?Мне кажется что ни чего.

Для чего--- для этого?

[духовный турнир]

Как мы видим из Евангелия и деяний апостолов,вне конфессионалы полностью и прямо противоречат учению апостолов о Церкви Христа и являются учением внушённым людям духом погибели в последние времена,когда Христос придёт и найдёт ли веру на земле? Так как каждый будет говорить и учить о Христе не как учила Церковь столп и утверждение истины,а как им подсказывает их повреждённый грехом разум.

Что-бы "видеть",надо Духа Святого,в сердце, иметь,а коли,сей Дух,завещанный и обещанный Христом, в учителя,имеется,то зачем книжка-то,что Духа Святого,не хватает,единственно Христом завещанного,для просвещения,в отличие,от Библии,о коей не упоминалось,даже,к тому-же, неизвестно кем составленной?; в этом-то "видении" и наше различие,ибо,мы Духом Святым,духовным оком,в сердце,видим и научаемся,от Оного,а вы,плотскими очами, из книг,Духа Святого,в сердце,презрев,до безмерия,можете,видеть,только БУКВЫ,составленные,в слова,о Сем,Самом,Духе вещающих,ибо,если,у вас,в сердце,Дух Святой,то почему,ОН,вас,Сам,не учит,НЕПОСРЕДСТВЕННО,как и Христос ОБЕЩАЛ?,просьба,отвечай,без лозунгов,кратко,еже-ли,конечно,захочешь ответить

[Фокс]

в этом-то "видении" и наше различие,ибо,мы Духом Святым,духовным оком,в сердце,видим и научаемся,от Оного,а вы,плотскими очами, из книг,Духа Святого,в сердце,презрев,до безмерия,можете,видеть,только БУКВЫ,составленные,в слова,о Сем,Самом,Духе вещающих,ибо,если,у вас,в сердце,Дух Святой,то почему,ОН,вас,Сам,не учит,НЕПОСРЕДСТВЕННО,как и Христос ОБЕЩАЛ?,просьба,отвечай,без лозунгов,кратко,еже-ли,конечно,захочешь ответить

Вы похоже вообще не знаете православного взгляда на Писание...
"ПО НАСТОЯЩЕМУ, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом." (Свт. Иоанн Златоуст)

[express]

Разве в вышеупомянутых местах Писания сказано поклоняться изображениям (становиться на колени перед изображениями и молиться изображённым существам, прося их о помощи)? Нет, не сказано! А в православно-католических доктринах сказано (см. здесь)...

Гляжу в книгу - вижу фигу. Иисус Навин просто случайно упал перед двумя камнями завета.Ты встаёшь на колени перед святыней Бога, как это делали Божии люди????

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

Бог прямо повелел Моисею на крышке ковчега сделать 2-х херувимов: "...сделай из золота двух херувимов" (Исх. 25:18-22).

Кроме этого, на завесе, отделяющей святое святых в скинии, также были по Божьему указанию вышиты херувимы: "И сделай завесу... искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы" (Исх. 26:31).

Позднее царь Соломон сделал для храма двух огромных пятиметровых херувимов: "И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его" (3 Цар. 6:23,24; 2 Пар. 3:10-13).

Царь Соломон к тому же "на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне" (3 Цар. 6:29; ср. 2 Пар. 3:7).

Таким образом, в Иерусалимском храме были как плоские, двухмерные, так и объемные, трёхмерные изображения.

И когда "вошел Иисус в Иерусалим и в храм, и осмотрев всё", Он воспротивился только тому, что в святом храме торговали и разменивали деньги (Мк. 11:11, 15-17). Против находившихся в храме изображений Он не сказал ни слова!

Ты вообще Библию открываешь или слушаешь только лжеапостолов???

Повторяю, в этих местах Писания не сказано, что Давид, Иисус Навин, Моисей, Соломон... встали на колени перед изображениями (иконами, статуями...) и молились изображённым существам, прося их о помощи, то есть отсутствуют признаки идолопоклонства!

А в православно-католических доктринах и православно-католической практике присутствуют все на 100% признаки идолопоклонства, то есть:

1. Сделаны изображения (иконы, статуи...) с целью поклонения, которые в Библии обозначены идолами.
2. В доктринах приказано поклоняться изображениям (иконами, статуями...), молиться изображённым существам, прося их о помощи..., чего нет в Библии.
3. На практике: люди встают на колени перед изображениями (иконами, статуями...), костями, молятся изображённым существам, прося их о помощи..., чего нет в Библии.

См. здесь.

Так что не я, а ты глядишь в книгу и видишь фигу по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4).

"Мудрствует сверх написанного" (1Кор.4:6),"добавляет к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19)... только - лжецы (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою» (Откр.21:8).

Сам Бог и объяснил цель данного запрета: "дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им..." (Вт. 4:19)...

Эта же заповедь вас и обличает! Под "поклонением и служением изображениям" (Вт.4:19) Библия понимает ритуалы, принятые в какой-то религии, подразумевающие, что человек зажигает свечи, встаёт на колени и обращается в молитве к изображённым существам, прося их о помощи...

Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам, статуям...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы...

Дальше твоё сообщение не читал---полный бред.

Признаки обладания бесами (одержимости) резкое противодействие библейским доктринам: "Почему вы не понимаете речи Моей (заповедей Иисуса Христа)? Потому что ваш отец дьявол" (Иоан.8:43-47).

[vit7]

Повторяю, в этих местах Писания не сказано, что Давид, Иисус Навин, Моисей, Соломон... встали на колени перед изображениями (иконами, статуями...) и молились изображённым существам, прося их о помощи, то есть отсутствуют признаки идолопоклонства!

Здрасте, А кому мы молимся , пред иконами, как не к Спасителю? А за идолопоклонство Церковь говорит жестко:
Правило 14.
Аще кия ходят к волхвом, и волхвуют, или звездословят, о счастии и о бранех и о корысте богатьства и о инех многих злодействиих. или чаруют воски о ратном кровопролитии, или мужа и жену разлучают да не сходятся. или да навыкнут что ведати или злодействовати, о них же неведят, яко да воск излиет им волхв, или олово. шесть лет да не причастятся, по шестьдесять первому правилу, еже в Трулле, и по седмьдесять второму Великаго Василия. священник же сие творяи да извержется [Исаия 47 ст., 12. Деян., 19. ст. 19].

Правило 15.
Елицы волхвуют с еретики, и елицы приводят волхва в дом свой, и чаруют им, идеже болен есть, или ино что, лет пять да не причастятся, по двадесят четвертому правилу Агкирскаго собора, и по шестьдесять первому правилу, шестаго собора иже в Трулле, сицевых шестолетием запрещает, священныя же низлагает. и аще хощеши, ищи сказание сему широчайшее, в Зонаре. глава, 175.

Правило 21.В третией же главе, 5-го стиха, Матфей глаголет о верных, последующих еллинским обычаем, и плясанием на брацех, и на стогнах творящих. или русалком, или гласовом птичиим верующим. или новомесячию, или устретением, или истязанием внимающих, или огня паления на стогнах, яже творяху еллини древле. а ныне яко же видим християнския дети сия творят, в навечерия праздничная, по некоему обычаю древнему [купала]. или звания еже творят нецыи, в день Вознесения, да от оного щастие свое разсмотрят. или во одежду женскую мужие облачатся, и жены в мужескую, или наличники, яко же в странах латинских зле обыкоша творят, различная лица себе притворяюще, и теми многажды и самыи чин церковныи поругающе. тем же сия творящих в разуме, священных убо извержению, людинов же, отлучению предает.
"Номоканон."


И последнее -за Богослужение в Храме :
"...И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на ковчеге откровения, где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им;
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: это всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
(Книга Исход 30:6-8)

При этом кланялись в сторону ковчега. Ковчегу ли кланялись евреи,как и сейчас кланяются у стены плача, разве камню ?Свои личные соображения оставляйте при себе,профессор.

[BRAMMEN]

На сегодня истинной Церковью Христа остаётся только православие

А какое именно? http://www.evangelie.ru/forum/t11805...ml#post4066931

[express]

На сегодня истинной Церковью Христа остаётся только православие...

Такое могут утверждать только совершенно "слепые вожди, ведущие слепых" (Матф.15:14), проповедующие свои абсурдные... доктрины дремучим невеждам (не желающим вникать в суть Писания, здравого смысла...): "...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания" (2Пет.3:16).

Написано: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их... Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (Матф.7:15-19).

Люди Божии активно (по многу часов в день) познают истину (Слово Божие): "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16), и стараются исполнять заповеди Нового Завета (1Иоан.2:3-4), а не так, как в православие, католицизме...

Плоды православия, католицизма... - около 1,5 млрд. человек, 99% которых ни разу в своей жизни не открывали Библию, поэтому не благовествуют, не воспитывают себя, детей... по заповедям Божьим, как следствие, живут в грехе...: "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8).

Хула на Бога называть церковь Христову ту, которая

1. Проповедует басни, что церковь Христа, гонимая, убиваемая... государственной господствующей религией (царями, первосвященниками...) (Иоан.16:2-3), после 300-го года, вдруг, сама стала государственной господствующей религией, гонящей и убивающей... (отрезающей людям языки, отрубающей головы, сжигающей на кострах...) (см. здесь).
2. Предает анафеме (проклятию, отлучению) Иисуса и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православно-католических доктринах, то есть не поклонялись изображениям (иконам, статуям), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы - более подробно см. здесь.
   
3. В свою очередь, Иисус и Его ученики предают анафеме (проклятию, отлучению) почитателей икон, статуй, костей..., проповедующих учения, которых нет в Новом Завете: «Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 современный перевод).
   

[express]

Повторяю, в этих местах Писания не сказано, что Давид, Иисус Навин, Моисей, Соломон... встали на колени перед изображениями (иконами, статуями...) и молились изображённым существам, прося их о помощи, то есть отсутствуют признаки идолопоклонства!

Здрасте, а кому мы молимся пред иконами, как не к Спасителю? ...Богослужение в Храме :
"...И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на ковчеге откровения, где Я буду открываться тебе. На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им; и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: это всегдашнее курение пред Господом в роды ваши" (Книга Исход 30:6-8)

При этом кланялись в сторону ковчега... Свои личные соображения оставляйте при себе, профессор.

В этом месте Писания отсутствуют изображения (иконы, статуи...), кости, перед которыми Моисей, Аарон... встали на колени и молились изображённым существам, прося их о помощи, то есть отсутствуют признаки идолопоклонства!

А в православно-католических доктринах и православно-католической практике присутствуют все на 100% признаки идолопоклонства (см. здесь).

Так что проповедуй свои абсурдные... басни в сборище дремучих невежд, 99% которых ни разу в своей жизни не открывали Библию, там тебе поверят...: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).

[Павел Д.]

Мощи и кости это вообще не принципиальный вопрос. Важно то, как понимать посыл Бога к человеку, как верить в главные догматы.

[Олег2008]

Мощи и кости это вообще не принципиальный вопрос. Важно то, как понимать посыл Бога к человеку, как верить в главные догматы.

А что бы вы назвали - главными догматами?

[духовный турнир]

Вы похоже вообще не знаете православного взгляда на Писание...
"ПО НАСТОЯЩЕМУ, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом." (Свт. Иоанн Златоуст)

А,ты,сам-то,понял,этот "взгляд",а именно: по настоящему(по истине) писание не нужно(твоя ссылка),однако,в силу неких причин,мы(вы),им(писанием) пользуемся(факт),ВОПРЕКИ ИСТИНЕ,ибо по истине,оное(писание) не нужно,а все,что вопреки истине,есть ложь,вот,сей,ложью,вы(читатели и чтители) и пользуетесь,до ныне

[виктор*]

А что бы вы назвали - главными догматами?

Что такое догматы? Это "замороженная" на века, застывшая, мёртвая истина. Истина должна быть живой, бесконечной, как жив и бесконечен в истине наш Создатель.