Внеконфессиональные христиане.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #361
    Сообщение от Певчий
    Аминь. Именно так и научает ПЦ. В Православии учат, что Бог по Божеству Своей природы запределен миру, так что изобразить Его невозможно. Хочется чтобы наконец вы перестали приписывать православным то, чего они не делают.
    Что мне опять свои архивы поднимать?))) Ведь уже не раз публиковал изображения Бога-Отца висящие в православных соборах. Кого вы пытаетесь обмануть, себя(разве что).
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62479

      #362
      Сообщение от BRAMMEN
      Что мне опять свои архивы поднимать?))) Ведь уже не раз публиковал изображения Бога-Отца висящие в православных соборах. Кого вы пытаетесь обмануть, себя(разве что).
      Вам бы внимательно читать ответы православных на Ваши вопросы, чтобы не повторять одну и ту же глупость по много раз. Или это Вы так сами себя накручиваете?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #363
        Сообщение от Певчий
        Вам бы внимательно читать ответы православных на Ваши вопросы, чтобы не повторять одну и ту же глупость по много раз. Или это Вы так сами себя накручиваете?
        Я же процитировал ваши слова =) Не моя выдумка.
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62479

          #364
          Сообщение от BRAMMEN
          Я же процитировал ваши слова =) Не моя выдумка.
          И проявили полную невнимательность. Читайте еще раз, может даст Бог и увидите, что написали не подумав свое обвинение, а просто по инерции бросились в драку.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • express
            Отключен

            • 16 October 2010
            • 2829

            #365
            Сообщение от Певчий
            В 325 году император Константин учредил православную церковь, который сажал в тюрьмы, казнил... "еретиков", творил кровавые дела... (см. здесь).
            Вас заклинело? Кому Вы эти басни рассказываете? Кому льстят Ваши речи? Только не желающим знать правду. Церковь была и до 325 года, как бы Вам того не хотелось признавать.
            Церковь то была, но не государственная господствующая религия, гонящая и убивающая... Иисус сказал: "Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас..."(Иоан.15:20). То есть, если кого-то не гонит государственная господствующая религия так, как гнала и убивала Иисуса и Его учеников, то он не ученик Иисуса.

            Это надо быть абсолютно дремучим невеждой (не желающим вникать в суть Писания, здравый смысл...), чтобы поверить православным басням:
            1. Иисуса гнала и убила государственная господствующая религия в лице царей, первосвященников...;
            2. перво-апостольскую церковь гнала и убивала государственная господствующая религия в лице царей, первосвященников...;
            3. потом 300 лет христиан гнала и убивала государственная господствующая религия в лице царей, первосвященников...;
            4. а после 300-го года церковь Христа, вдруг, сама стала государственной господствующей религией, гонящей и убивающей... (отрезающей людям языки, отрубающей головы, сжигающей на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).

            По этому поводу написано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).

            Очевидно (для тех, кому дьявол не повредил разум - 2Кор.11:3), что церковь Христа и после 300 года гнала и убивала государственная господствующая религия в лице царей, первосвященников..., только дьявол стал хитрее - на царей, первосвященников... нацепил значки "церковь Христа" и так же продолжил гнать и убивать...: "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:14,15).

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #366
              Сообщение от Певчий
              И проявили полную невнимательность. Читайте еще раз, может даст Бог и увидите, что написали не подумав свое обвинение, а просто по инерции бросились в драку.
              Никуда я не бросался, это для вас подобное - драка, а я так погулять вышел(кол-во постов не стесняет?)







              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62479

                #367
                Сообщение от BRAMMEN
                Никуда я не бросался, это для вас подобное - драка, а я так погулять вышел(кол-во постов не стесняет?)
                Я написал: "В Православии учат, что Бог по Божеству Своей природы запределен миру, так что изобразить Его невозможно. Хочется чтобы наконец вы перестали приписывать православным то, чего они не делают."

                На что Вы мне предъявили обвинение: "Что мне опять свои архивы поднимать?))) Ведь уже не раз публиковал изображения Бога-Отца висящие в православных соборах. Кого вы пытаетесь обмануть, себя(разве что)."

                По Божеству природы Бог не изобразим ни красками, ни описуем словами. Рисуют символизм, указывающий на Отца, как и описывают символично о Боге Отце, даже не пытаясь при этом передать Божество ни в красках, ни в словах. Так что обманываете в который раз именно Вы, приписывая православным то, чего они не делают. И эта манера в Вас врать не делает Вам чести, ни как христианину, ни как просто человеку. Могли бы и извиниться перед миллионами православных за то, что клевещете на них, проявляя тем самым нелюбовь как к Богу, так и к ближним.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #368
                  Сообщение от Певчий
                  Могли бы и извиниться перед миллионами православных за то, что клевещете на них, проявляя тем самым нелюбовь как к Богу, так и к ближним.
                  Экое у вас звездное представление о "здешних миллионах".Факты приведены-опровергайте. Можете это назвать символизмом, а можете и любовью к Богу, вам так же как и мне давать отчет...
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62479

                    #369
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Экое у вас звездное представление о "здешних миллионах".Факты приведены-опровергайте. Можете это назвать символизмом, а можете и любовью к Богу, вам так же как и мне давать отчет...
                    Какие факты опровергать? Ваши фантазии? Кто Вам внушил, что это образа Отца Небесного по Его Божеству, а не обычный символизм? Если Вам уже столько раз сказали, что ПЦ учит, что по Божеству природы Бог не описуем, а Вы талдычите свое, то как с Вами разговаривать? Вы же откровенно троллите или прикидываетесь дурачком бестолковым (не хочется думать, что Вы и в самом деле такой бестолковый).
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Liebe
                      Ветеран

                      • 04 December 2009
                      • 1105

                      #370
                      Сообщение от slesar
                      Дорогие братья, все вы правы со своей точки зрения, Бог смотрит в сердце, а посему не будьте судьями.
                      Та не сУдим же) Позицию свою выбираем, за себя отчет дадим.
                      "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #371
                        Сообщение от Певчий
                        Вы же откровенно троллите или прикидываетесь дурачком бестолковым (не хочется думать, что Вы и в самом деле такой бестолковый).
                        Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
                        (Еф.4:29)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #372
                          Сообщение от Певчий
                          И потом государственная (господствующая) православная... церковь 16 веков зверски убивала всех не согласных с православной верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) (см. «Православная инквизиция»).
                          ПЦ не имеет таких полномочий кого-то казнить и убивать. Вы же не можете привести официальные документы вероучения ПЦ, где предписывалось христианам кого-то убивать. Тогда зачем так откровенно обманываете? Не путайте интересы кесаря с вероучением Церкви. Кесарь истреблять готов был всех, кто разрушал его систему правления. Но его грех - это только его грех...
                          Чем больше ты говоришь, тем больше люди убеждаются в абсурде... православия...

                          Первый вселенский собор созвал, учредил... - император Константин, у которого все руки по уши в крови, который:
                          1. заколол собственного сына Криспа...
                          2. задушил в бане жену Фаусту...
                          3. отдал приказ об убийстве своего двенадцатилетнего племянника Лициниана....
                          4. сажал в тюрьмы, казнил... "еретиков"...
                          5. во время войны с франками (предками французов) с неслыханной свирепостью расправлялся с пленниками: отдавал их на растерзание диким хищникам, которых вела за собой его армия.
                          6. к концу жизни, истощенный, пытался подкрепить свои силы ваннами из теплой крови убитых для этой цели младенцев.

                          С точки зрения простой гуманности этот император был чудовищем. Все тираны (Гитлер, Пиночет...) явно уступают ему в жестокости.

                          Сообщение от Певчий
                          ...только безбожная власть гнала Церковь. А если к власти приходит симпатизирующий Христу кесарь (даже если он сам не очень зрелый духовно, из-за чего может допускать непродуманные поступки), то христианам хорошо бывает...
                          Если кто-то оправдывает тирана в 1000 раз худшего Гитлера, то он таким же духом водим...

                          Вот, о чём пишет историк А. Б. Картышев в книге "История русской церкви": в 325 году император Константин (в 1000 раз худший Гитлера) созвал первый вселенский собор в г. Никее, который состоялся в большом зале императорского дворца. На соборе присутствовало около 318 епископов... Собор под руководством императора Константина (в 1000 раз худшего Гитлера):
                          1. Объявил христианскую веру господствующей;
                          2. Сформулировал "символ веры", главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину (в 1000 раз худшему Гитлера);
                          3. Постановил 20 дисциплинарных канонов, касающихся духовенства, юридических конфликтов, отхода от веры...;
                          4. Предал анафеме всех несогласных с православной... верой.

                          По окончании собора император Константин (в 1000 раз худший Гитлера) издал грамоту, в которой убеждал единодушно исповедовать установленную на соборе веру (господствующую), как "мысль Божию, объявленную Духом Святым через согласие столь многих и столь великих apxиереев"

                          Любой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина (в 1000 раз худшего Гитлера), тем более, христианин...

                          А по поводу высказывания некоторых невежд..., что ПЦ не имеет таких полномочий кого-то казнить и убивать..., то Гитлер то же сам лично никого не убивал, а, всего лишь, отдавал приказы сжигать в концлагерях миллионы людей... В электронной славянской энциклопедии сказано:
                          Православная церковь посылала на костры еретиков и ослушников собственной властью, светская же власть была лишь исполнительницей ее требований и приговоров...

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #373
                            Сообщение от express
                            Церковь то была, но не государственная господствующая религия, гонящая и убивающая... Иисус сказал: "Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас..."(Иоан.15:20). То есть, если кого-то не гонит государственная господствующая религия так, как гнала и убивала Иисуса и Его учеников, то он не ученик Иисуса.

                            ................
                            Очевидно (для тех, кому дьявол не повредил разум - 2Кор.11:3), что церковь Христа и после 300 года гнала и убивала государственная господствующая религия в лице царей, первосвященников..., только дьявол стал хитрее - на царей, первосвященников... нацепил значки "церковь Христа" и так же продолжил гнать и убивать...: "И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:14,15).
                            Яркий пример протестанизма в самом негативном виде.

                            То-есть Вы предьявляете претензии Императору Константину за то что , тот прекратил по всей ойкумене убийства христиан?
                            Мало того разрешил свободное вероисповедание и сам стал христианином.

                            Меняйте своих учителей, товарищ!

                            ...ГЛАВА 6.
                            О том, что он был слугой Божьим и победителем народов.
                            Как верный и добрый слуга, Константин что возвещал, то и делал. Он открыто называл рабом и исповедывал себя слугой Всецаря; за то Бог вскоре воздал ему, поставил его господином, владыкой и победителем, каких между автократорами от века не бывало, победителем, никогда непреоборимым и непобедимым в отношении к победам, сотворил его таким василевсом, о каком никогда прежде и слухом не слыхивали, явил его столь боголюбивым и преблаженным, столь благочестивым и благополучным, что он без всякого труда овладел гораздо большим числом народов, нежели то каким владели прежние государи
                            [19], и безбедно сохранил свою власть до самой кончины....


                            ....ГЛАВА 8.

                            О том, что он покорил почти всю вселенную.
                            Напротив, наш василевс только начал управлять в тех летах, в которых Македонский умер, и жил вдвое больше последнего, а период своего царствования протекал в три раза долее него. Укрепив войско кроткими и мудрыми уставами богопочтения[29], он ходил войной на британцев и людей, живущих к западу среди океана[30], равно как покорил всю Скифию
                            [31], лежащую к самому северу и разделенную на множество разных варварских народов, потом распространил свою империю до отдаленнейшего юга, до Блеммии[32] и Эфиопии
                            [33] и не чуждым себе приобретением почитал также Восток[34]. Разливая светлые лучи благочестия до концов всей Ойкумены, до последних пределов Индии

                            [35], и кругом на жителей целой земли, он держал под своей властью всех местных правителей, народных вождей и сатрапов

                            [36] над варварскими племенами, которые охотно, с любовью и радостью посылали ему свои дары и считали высокой честью пользоваться его знакомством и дружбой, так что для воздаяния ему почестей выставляли у себя живописные его изображения, воздвигали статуи и Константина знали и провозглашали, как единственного над всеми автократора

                            [37]. До таких-то пределов царским его словом с совершенной свободой звучало благовестие о чтимом им Боге.


                            Евсевий Панфил (320 г.) "Слово о Константине Великом"

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #374
                              Сообщение от Певчий
                              Если Вам уже столько раз сказали, что ПЦ учит, что по Божеству природы Бог не описуем, а Вы талдычите свое, то как с Вами разговаривать? Вы же откровенно троллите или прикидываетесь дурачком бестолковым (не хочется думать, что Вы и в самом деле такой бестолковый).
                              В принципе, вам не стоит искать. Априори т.с. =) Вы разговариваете очень характерно. Переход на грубость - не первый признак реалий положения.
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Prophets
                                4еловек

                                • 23 April 2012
                                • 526

                                #375
                                Сообщение от Певчий
                                Я написал: "В Православии учат, что Бог по Божеству Своей природы запределен миру, так что изобразить Его невозможно. Хочется чтобы наконец вы перестали приписывать православным то, чего они не делают."
                                Это пустые слова. Чему учат в ПЦ видно на фото которые я вам выложил. Или вы хотите сказать, что это не православные?

                                Комментарий

                                Обработка...