Внеконфессиональные христиане.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AleksandrZ
    Отключен

    • 06 June 2004
    • 1985

    #301
    Сообщение от slesar
    О каком крещении речь ?
    о водном крещении...

    Комментарий

    • slesar
      appercot

      • 11 February 2008
      • 583

      #302
      Сообщение от AleksandrZ
      о водном крещении...
      "... Всякий крещёный, он по крещении своём является Христовым младенцем... "

      Да ладно вам, тогда лучше еще и мочалку с мылом взять, чище будут. У нас вон почти вся Россия крещена, и Русь святая, тока неверующие (хотя верующими себя считают," я же крещен значит верующий").
      Русский- значит провославный, татарин- мусульманин.
      Последний раз редактировалось slesar; 24 January 2013, 05:33 AM.

      Комментарий

      • igorrock11
        Участник

        • 31 October 2012
        • 144

        #303
        Кто-то здесь сказал, что нет здесь конфессий, которые не противоречили бы Библии. Но и не может человек сам по себе, вне всяких конфессий и церквей ей соответствовать.
        Разве не говорил Христос, что "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я между ними?" И если вы говорите, что все конфессии ложны, то кто сберек для вас Библию, по которой вы судите о этих конфессиях? Может и Библия которую ложные конфессии сберегали и хранили, уже тоже ложная? Может вам в пору писать свою, истинную, не ложную? Некоторые уже так делали, идя тем же путем...

        - - - Добавлено - - -

        Неужели те, кто говорят, что вот они в конфессиях все такие! Они только запугивают своих членов, они врут, они все не знают Бога... Эти люди не Боятся встать после смерти, на суде перед Богом и отвечать, за такие утверждения. Вот спрости Он вас: Когда ты это говорил, и говорил что все он такие, знал ли ты всех? Или знал бы ты хотя бы большинство из них? По чему ты судил, по слухам, по встретившимся тебе единицам? А об учении их по чему судил?
        "Мы стали различными людьми. У нас один и тот же Бог, но мы перед Ним - различные люди и не можем одинаково мыслить о природе наших к Нему отношений"

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #304
          Сообщение от igorrock11
          Кто-то здесь сказал, что нет здесь конфессий, которые не противоречили бы Библии. Но и не может человек сам по себе, вне всяких конфессий и церквей ей соответствовать. Разве не говорил Христос, что "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я между ними?" И если вы говорите, что все конфессии ложны, то кто сберег для вас Библию, по которой вы судите о этих конфессиях? Может и Библия которую ложные конфессии сберегали и хранили, уже тоже ложная? Может вам в пору писать свою, истинную, не ложную? Некоторые уже так делали, идя тем же путем...

          Неужели те, кто говорят, что вот они в конфессиях все такие! Они только запугивают своих членов, они врут, они все не знают Бога... Эти люди не Боятся встать после смерти, на суде перед Богом и отвечать, за такие утверждения. Вот спросит Он вас: Когда ты это говорил, и говорил что все он такие, знал ли ты всех? Или знал бы ты хотя бы большинство из них? По чему ты судил, по слухам, по встретившимся тебе единицам? А об учении их по чему судил?
          Во-первых, Библию, начавшую формировать ещё Моисей, сберёг, конечно, не человек, а Бог, потому что "Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде" (Пс.95:10).Он "...бодрствует над словом Своим..." (Иер.1:12).

          Во-вторых,
          галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета, - начали обрезываться, и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). То есть галаты нарушили только одну заповедь, а, к примеру, православные, католики... нарушили все на 100% заповеди Нового Завета (см. здесь и здесь).

          В-третьих, сегодня происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4), подобное отступлению израильского народа в ветхозаветные времена (Иер.5:27-31; 44:1-29; Ам.9:7-8; 2Пар.36:15-21; Деян.7:51-53), когда существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые отступниками...


          Так же и сегодня существуют истинные служителя Божии, через которых говорит Бог (Лук.10:16). Это - те, кто сохранил веру в библейского истинного Бога, не преклонил свои колени перед лжебогом "другим Иисусом" (антихристом) (2Кор.11:3-4; 2Фес.2:4). Они стоят за истину до смерти (Откр.20:4), и верят обетованиям Божьим, что их число на земле не менее 7000 человек (Рим.11:2-5), потому что «врата ада не одолеют церковь Его» (Матф.16:18).

          Вот в этой истинной церкви обитает Бог, «поклоняющейся Ему в духе и истине» (Иоан.4:23-24), разбросанной по всему миру в виде малочисленных групп, которыми руководит Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

          Комментарий

          • Liebe
            Ветеран

            • 04 December 2009
            • 1105

            #305
            Сообщение от AleksandrZ
            Потому и написано, что бесрв (антихриста) ПОБЕЖДАЮТ.., и будут воскрешены воскресением первым только лишь "ЗВАНЫЕ, ИЗБРАННЫЕ и - ВЕРНЫЕ" (Откр.17:14)... Тройной отбор...

            Прообразом была битва Гедеона с Мадианитянами... Тогда из всех евреев, призванных Гедеоном во имя Господа, на битву вышли далеко не все, способные к войне... А после первого перехода бОльшая часть войска Гедеонова отсеялась. После же второго перехода опять отсеялась львиная доля воинов... Осталасть всего горстка - 300 человек... Против 130 000 вражьего войска! И они именно, эти 300 - победили.. Но ПОБЕДУ-то ПРАЗДНОВАЛИ ВСЕ, Ибо ВСЕ остальные тоже были БОЖЬИМИ...
            Так если они не прошли отбор то почему все?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от igorrock11
            Кто-то здесь сказал, что нет здесь конфессий, которые не противоречили бы Библии. Но и не может человек сам по себе, вне всяких конфессий и церквей ей соответствовать.
            Понимаете, есть повеление выйти и не быть их частью. А люди все грешные, но речь сейчас не об этом. А если об этом - то если полное собрание блудников, например, которых из церкви не исключают ( а по Библии обязаны) - то это уже тоже не то.
            "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

            Комментарий

            • Liebe
              Ветеран

              • 04 December 2009
              • 1105

              #306
              Сообщение от express
              что их число на земле не менее 7000 человек (Рим.11:2-5), потому что «врата ада не одолеют церковь Его» (Матф.16:18).

              Вот в этой истинной церкви обитает Бог, «поклоняющейся Ему в духе и истине» (Иоан.4:23-24), разбросанной по всему миру в виде малочисленных групп, которыми руководит Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

              Мне кажется, что в Римлянах буквально 7000 человек - это о прошлом, о настоящем, наверное, корректнее сказать "остаток", опираясь на конец цитаты, неопределенное количество то есть, некий остаток.

              А эти группы имеют какое-то название? Новая конфессия зарождается?
              "Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих. Но если ты вразумлял беззаконника, то ты спас душу твою"(Иез.3:18,19).

              Комментарий

              • AleksandrZ
                Отключен

                • 06 June 2004
                • 1985

                #307
                Христос ЯШУА учит, что есть БЛАЖЕННОЕ МАЛОЕ СТАДО (Лук.12:32)... НЕВЕСТА. ИМ БОГ ДАЁТ ЦАРСТВО рядом с ЯШУА. Это, как понимаю - 144 000 ЗВАНЫХ, ИЗБРАННЫХ и ВЕРНЫХ. Участники первого воскресения. Или ещё - ХРАМ ТЕЛА ХРИСТОВА. Только о них написано, что они поют новую песнь и они будут ЦАРСТВОВАТЬ 1000 лет вместе с Сыном Божьим...

                Но есть, говорит Яшуа так же - "ОВЦЫ не СЕГО ДВОРА" (Иоан.10:16). Эти христиане ещё называются "Великое множество, пришедших от великой скорби" (Откр.7:9)... Они же 10 дев - ПОДРУГИ ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ... Эти христиане осквернили свои одежды. Потому им надлежит пройти через ВЕЛИЧАЙШУЮ скорбь, ОМЫВАЯ свои одежды кровью Агнца...

                Комментарий

                • AleksandrZ
                  Отключен

                  • 06 June 2004
                  • 1985

                  #308
                  Сообщение от Liebe
                  Так если они не прошли отбор то почему все?
                  Вскоре состоится всемирное служение из Иерусалима. Служение ИОАННА. Этим всемирным служением, проповедью-состязанием будет проведена ЖАТВА...
                  В Писании ИОАННУ назначено в канун 7-й трубы измерять храм и жертвенник и поклоняющихся в храме... - дать абсолютное и точное изъяснение о верных христовых. Кто они, где и как опознаются.... Измерянный ИОАННОМ храм, это ПШЕНИЦА, верные Христовы. А неизмеряемый ИОАННОМ внешний двор храма - это ПЛЕВЕЛЫ, отдающиеся на попрание язычникам...

                  Детально по этим вопросам в моём сайте-форуме. или здесь на станицах 7-9 в теме :



                  До служения ИОАННОВА никто по этим темам ясности иметь неи будет...

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #309
                    Сообщение от Liebe
                    Мне кажется, что в Римлянах буквально 7000 человек - это о прошлом, о настоящем, наверное, корректнее сказать "остаток", опираясь на конец цитаты, неопределенное количество то есть, некий остаток.
                    Ес ит ис.

                    Сообщение от Liebe
                    А эти группы имеют какое-то название? Новая конфессия зарождается?
                    Конечно, название не имеют, потому что это - домашние (малочисленные) группы, не имеющие официального статуса...

                    Признаки церкви Христа библейских времён:
                    1. Не имели официальный статус (регистрацию) в государстве (у царей, первосвященников...);
                    2. Подчинялись только Библии (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:18-19), а не церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим (Матф.15:7-9);
                    3. Любили друг друга (Иоан.13:35), а не враждовали между собой, как это происходило между конфессиями (фарисеями, саддукеями...) (Деян.23:6-10);
                    4. Являлись малочисленными группами (малым стадом) (Лук.12:32);
                    5. Были гонимы, убиваемы... господствующей государственной религией (царями, первосвященниками...):«Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

                    Дьявол на пенсию не ушёл, и Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).
                    Последний раз редактировалось express; 24 January 2013, 10:36 AM.

                    Комментарий

                    • igorrock11
                      Участник

                      • 31 October 2012
                      • 144

                      #310
                      Сообщение от express
                      Во-первых, Библию, начавшую формировать ещё Моисей, сберёг, конечно, не человек, а Бог, потому что "Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде" (Пс.95:10).Он "...бодрствует над словом Своим..." (Иер.1:12).

                      Во-вторых,
                      галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета, - начали обрезываться, и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). То есть галаты нарушили только одну заповедь, а, к примеру, православные, католики... нарушили все на 100% заповеди Нового Завета (см. здесь и здесь).

                      В-третьих, сегодня происходит великое отступление от Бога (2Фес.2:3-4), подобное отступлению израильского народа в ветхозаветные времена (Иер.5:27-31; 44:1-29; Ам.9:7-8; 2Пар.36:15-21; Деян.7:51-53), когда существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые отступниками...


                      Так же и сегодня существуют истинные служителя Божии, через которых говорит Бог (Лук.10:16). Это - те, кто сохранил веру в библейского истинного Бога, не преклонил свои колени перед лжебогом "другим Иисусом" (антихристом) (2Кор.11:3-4; 2Фес.2:4). Они стоят за истину до смерти (Откр.20:4), и верят обетованиям Божьим, что их число на земле не менее 7000 человек (Рим.11:2-5), потому что «врата ада не одолеют церковь Его» (Матф.16:18).

                      Вот в этой истинной церкви обитает Бог, «поклоняющейся Ему в духе и истине» (Иоан.4:23-24), разбросанной по всему миру в виде малочисленных групп, которыми руководит Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

                      Ладно, живите как хотите, кто я такой, чтобы судить чужого раба. И кстати анафема, это не проклятие, а отлучение от церковного общения, которому человек презирающий церковь, уже сам себя подвергает.
                      Последний раз редактировалось igorrock11; 25 January 2013, 12:45 AM.
                      "Мы стали различными людьми. У нас один и тот же Бог, но мы перед Ним - различные люди и не можем одинаково мыслить о природе наших к Нему отношений"

                      Комментарий

                      • willkop
                        Ветеран

                        • 30 June 2008
                        • 3969

                        #311
                        Сообщение от igorrock11
                        Ладно, живите как хотите, кто я такой, чтобы судить чужого раба. И кстати анафема, это не проклятие, а отлучение от церковного общения, которому человек презирающий церковь, уже сам себя подвергает.
                        Если бы мы действительно жили как хотели ... или как хотят религиозные лидеры - тогда точно анафема.

                        Иоанн, например, пишет: "ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего" (Откр.3:8).
                        Церковь - это невеста Христова, носящая Его Имя.
                        А если она носит имя: Православная, Католическая, Лютеранская, Кальвинистская, Баптистская, Пятидесятническая, Харизматическая и проч., но при этом пытается претендовать на церковь Христову - то и есть шлюха ... Вавилонская.
                        "Выйди из неё народ Мой"

                        Проблема конфессий в том, что там людей учат основывать своё спасение на членстве и принадлежности к организации - а не на Христе.
                        Но написано, что мудрый САМ копал и САМ углубился, а в конфессиях это запрещено.
                        Там хавай то, что якобы накопали пастора и батюшки для собственной власти и выгоды.
                        А значит такое строение рухнет потому, что не на камне-Христе.

                        И ещё, если Вы внимательно прочтёте как минимум (1Кор.11 с 20ст.) и (1Кор:14 с 23ст.) - то увидите, что ваша церковь никак не потянет на библейскую.

                        Ну и как уже упоминалось, что Вы с этим будете делать?
                        "Так как тела животных, которых кровь для очищения греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание" (Евр.13:11-13)
                        Тут говорится об Иерусалиме - религиозном центре ВЗ в прообразе всякой религиозной организации НЗ.
                        Ведь тут прообразно говорится, что Иисус пострадал вне всякой конфессии, чтобы люди вышли из них за Ним - неся Его поругание со стороны религиозных деятелей этих конфессий.
                        И всякая попытка заявлять, что Иисус только у них - мерзость перед Богом.

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #312
                          Сообщение от igorrock11
                          Ладно, живите, как хотите, кто я такой, чтобы судить чужого раба. И кстати, анафема - это не проклятие, а отлучение от церковного общения, которому человек, презирающий церковь, уже сам себя подвергает.
                          Это всё православные басни... для невежд (не желающих вникать в суть Писания).

                          Во-первых, греческое слово ἀνάθεμα (анафема) (Гал.1:8) переводится, как "проклятие, отлучение" (см. словарное определение слова ἀνάθεμα).

                          Во-вторых, церковь Христа - это не конкретная организация, например, православная..., нацепившая на грудь значок "Апостольская Церковь", как африканские племена бусы из пивных банок... Истинно верующие отличаются от лжеверующих тем, что исполняют (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15). Православная... церковь, наоборот, на 100% не исполняет заповеди Христа (Нового Завета)... (см. здесь).

                          Комментарий

                          • Prophets
                            4еловек

                            • 23 April 2012
                            • 526

                            #313
                            Сообщение от igorrock11
                            Ладно, живите как хотите, кто я такой, чтобы судить чужого раба. И кстати анафема, это не проклятие, а отлучение от церковного общения, которому человек презирающий церковь, уже сам себя подвергает.
                            Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
                            (Пс.1:1)

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 63041

                              #314
                              Сообщение от Prophets
                              Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
                              (Пс.1:1)
                              Эту цитату доводилось мне слышать часто у тех, кто оставил ту или иную христианскую общину (назвав их таким образом нечестивыми), или даже в целом оставил христианство, вернувшись в иудаизм.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • Prophets
                                4еловек

                                • 23 April 2012
                                • 526

                                #315
                                Сообщение от Певчий
                                Эту цитату доводилось мне слышать часто у тех, кто оставил ту или иную христианскую общину (назвав их таким образом нечестивыми), или даже в целом оставил христианство, вернувшись в иудаизм.
                                Не знаю как другие, я никогда не был ни в одной религиозной организации или секте. Есть в той местности где я живу брат во Христе, вот и все наше собрание. Не ходим мы в церковь, потому что видим какие плоды на дереве.

                                Комментарий

                                Обработка...