Я сказал Богу - НЕТ...

[Laughter]

Metaxas и Ejgin, ветка о Френсисе Бэконе выделена в отдельную тему в разделе " Религии мира и культы"
Участник Сара получает замечание за богохульство. Модератор.

[Sara]

Прошу модератора Laughter дать мне некоторые советы. Тема тут: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=20916

Ответить по теме пока больше никому не могу, потому как мои сообщения вытираются.

[ijp-3]

Замечательная мысль. Пройдем чуть дальше. А уродливых христиан что производит, не вера ли их?

Уродливых христиан? Не встречала таких, а что разве таких людей можно назвать христианами?

[Odessa]

ijp-3

Но я верю, что Бог не говорит и не делает пустоту. Если обещает, то даёт.

Где? Кому? Когда? Сколько не смотрел, так и не увидел сей Дух Святой обещанный.

Уродовать человека может только его собственная вера, в зависимости от того, во что он верит. Ведь атеисты тоже верят в то, что Бога нет. Но это не значит, что уродом сделали этого человека окружающие люди. (типа:Виноваты все! Только не мы сами!)

А как человек к вере приходит? Ну самый примитивный вариант? Люди его втаскивают, промывают и выпускают! Благо если попался какой-то неправильный, то он всё равно от всего этого омоется и сбежит. Посмотрит он конечно же и на себя, но и на других будет смотреть да не забывать.

Я всегда отвечаю таким людям: если Бога нет,как вы говорите, то я ничего не теряю, а приобретаю лучшее, а не худшее, а если Он есть, то представьте, что теряете вы.

Очень прекрасно. Вы открыли истинный мотив вашей веры. Вам не хочется ада, вечных мук. Ну, что ж, я это и без вашей помощи знал, просто хотел поблагодарить за признание.

А вот если его нет, то вы теряете, да ещё сколько! Но если у вас безограниченный запас нервов, то может я тогда ошибаюсь.

[Priestess]

сара вы одержимая дьяволом ведьма.

бог боролся за вас а вы продали себя дьяволу, вашему гуру за магию, как мальчишь плохишь продал родину за банку варенья.

вами завладел демон, обьяснению не подлежит.


вы полностью деморализовались для вас нет добра и зла только дьявольская ложь.

Ув. модератор Лафтер. Не кажется ли Вам, что данное сообщение данного участника содержит неприличествующие правилам этого форума оскорбления в адрес другого участника? Однако, в своей очистительной работе, Вы этого в упор не замечаете, потому как оскорбительные слова относятся не к тем, которые называют себя христианами.

[Kass]

Фантазировать можно много. В Библии об этом задобривании ничего нет.

Что интересно, Ваши фантазии привели Вас к мысли, что волхвование - благо

Вы тоже под оккультизмом понимаете что-то несуразное, что в газетах пишут и в дешевых книжках.
Оккультизм и занимается познанием истины. Величайшим оккультистом был Иисус Христос. Я уже писала, что магия - это тупик, нужно идти дальше. Путь показал Иисус, но вы его извратили и заменили мертвой религией, что стала теперь чем-то сродни магии. Иисус для меня маяк, я сверяю по нему мой Путь.

Странно, что ученики, которых Он сам избрал, сподобились "всего лишь" на проповеди о Его личности, смерти и воскресении, как-то проехав мимо самопознания, самосовершенствования и прочих оккультностей.
Не кажется это странным? "Великий оккультист" что же, был неспособен подобрать себе более толковых учеников?

Я и Отец - одно.

Смотрите, что говорит "маяк":
Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и
вы хотите исполнять похоти отца
вашего. Он был человекоубийца
от начала и не устоял в истине,
ибо нет в нем истины. Когда
говорит он ложь, говорит свое,
ибо он лжец и отец лжи.

Не Вам ли?

Что за вздор?! Конечно же это не к Вам, иначе прийдется отказываться от сладкого "да будет воля моя!"

Сара, Вы еще не устали быть сами себе богом?

[Kass]

А вот если его нет, то вы теряете, да ещё сколько!

Ой... моё любимое.. гы..
это про то, что теряют христиане, если Бога нет?
можно со слайдами и комментариями?

[Sara]

прийдется отказываться от сладкого "да будет воля моя!"

Не моя да будет воля, но живущего во мне Бога-Отца.

Я больше ничего не отвечу. Уже не нужно.
Ваше время истекло.
С Рождеством.

[Metaxas]

Ув. модератор Лафтер. Не кажется ли Вам, что данное сообщение данного участника содержит неприличествующие правилам этого форума оскорбления в адрес другого участника? Однако, в своей очистительной работе, Вы этого в упор не замечаете, потому как оскорбительные слова относятся не к тем, которые называют себя христианами.

Хорошо, на костер не отправляют. В средние века бы сожгли.

[Yelka]

Metaxas

Вы в праве думать и оценивать все, что угодно, так, как Вам угодно, но на сегодня это уже установленный факт, что гомосексуализм биологически предопределен.

Я тоже так считаю. Так же как биологически предопределены многие генетические заболевания (в том числе онкология)

все претензии к Программисту.

Тут вопрос об авторстве программы. А это уже напрямую связано с основной темой. Я просто отвожу кандидатуру Бога.

[pre-clear]

pre-clearБог не может не любить кого-то, суть Бога это любовь. Не верьте, если вам будут говорить, что Бог вас не любит или отвернется от вас, Бог не может не любить. И Бог живет в нас, это наша неотемлимая часть, Бог живет в вас,pre-clear, Вы и есть Бог. Написано: вы-боги, сыны Всевышнего все вы. И нет никаких уточнений, что грешники не имеют в себе Бога. ВСЕ люди - боги, без исключения. Только некоторые закопали в себе эту божественную свою суть, некоторые еще и сверху сели, чтобы наружу не просочилось.

Спасибо, Сара!Наверно, это совпадение, но это - именно тот Бог, в которого я верю.Не смотря ни на что. Если в моей жизни и возникали проблемы, то не с Ним, а с Его пониманием, или трактовкой Его понимания, которое я встретил в христианстве.

Однако тему вы назвали:
Я сказал Богу - НЕТ...

Это - художественный ход Тема, из которой эта выросла, имела "зеркальное" название: "Бог сказал мне - нет".

Гомосексуалист (как человек, к несчастью наделенный не той половой ориентацией) и христианство - совместимы.Если только этот человек не делает из своей особенности признак суперменства, не водружает его на флаг.Вы в каком-то смысле избранник, поскольку вам не миновать острой ситуации выбора. У вас не может быть "среднего христианства" ("по инерции", "на всякий случай", "а почему бы и нет"), как у многих теплохладных.Вам приходится слишком большую жертву приносить. И приносить обязательно, закоулками не проберешься.
Тут на вас большая ставка сделана. А если вы в Бога верите, то должна быть надежда, что Он-то знает о вашей силе выдержать испытание и сделать правильный выбор.

Вы знаете, в чем суть проблемы? Не в том, что я какой-то не такой и во мне произошел бунт против Того, кем я был создан "с поломкой". Хотя, это было бы объяснимо.В самом деле, что за эксперименты над абсолютно беззащитными и находящимися в Его воле существами? Наказывать за какой-то мифический грех предков, наделяя заведомо смертным грехом от рождения, затем требовать от этого греха избавиться под страхом вечных мук в загробной жизни и ценой невероятных усилий и страданий уже при жизни и до конца жизни. Вы верите в такого Бога?Я понял в свое время одно: чтобы быть успешным в вере не надо задавать лишних вопросов, ни Богу, ни о Боге.Но моя проблема заставляла задавать одни и те же вопросы на протяжении долгого времени.Он знал, сколько испытаний я смогу выдержать и посылал поддержку в них? Так пишется? Да, наверно знал, и решил посмотреть, а если без поддержки?Я писал уже об этом.Речь шла о необходимости доверять тому, кто это доверие не оправдал и не дал обещанного.И не однажды.Когда многое кладешь на жертвенник Ему, вправе ожидать, что это послужит крепости ваших взаимоотношений.Когда понимаешь, что ты один, и твоя жертва никому ровным счетом не нужна, разочарование не за горами.Возможно, я делал что-то не так.Пытаясь измениться, я больше разрушил, чем создал.Нет надежды, Yelka, нет.

Понимаете надо различать человека и грех и не любить в себе и других именно грех и любить человека. Г-м считается у ученых наследственным в следствии его генной природы, что и подтверждает за грехи их, по плодам их узнаете. Наследственностей много. Все грехи в общем то. Не думайте что БИ легче справится со страстью и влечением. Суть в стремлении преодолеть грех. Как?Зависит от его тяжести. Можно делать это в миру, можно в монастыре. НО глупо заблуждаться, что в последнем легче. Именно там проходит центр духовной борьбы с дьяволом.

Результат.Он был.Добиться полной асексуальности с помощью постов и молитв можно.При сильном желании.Но когда понимаешь, что это ничего не прибавило к твоей духовности, когда Бог оставляет тебя, - ты просто упираешься в стену, как тут многие писали. Что дальше? Единственным желанием было - умереть прямо тогда, не позволяя греху вернуться, но ведь христианство и это запрещает.

Вы должны выбрать сами. Ваш порок очень опасен. Но у вас есть одно преимущество и оно очень важно вы признаете его открыто, вы не загоняете его внутрь и не живете с ним.
Поэтому Г-м и Христианство несовместимы. Но именно грех и церковь. Откажитесь от греха и вы можете быть с церковью. И вам будет поддержка и опора данная Господом.

Уже.Отказывался.Искал поддержки.Не нашел.

Вам нужна церковь сохранившая догматические принципы веры пост, молитву, отпущение грехов, святые таинства, рукоположение и преемственность от апостолов эта та помощь которая вам поможет и укрепит в преодоление греха.

Мне не нужна больше никакая христианская церковь, тем более связанная догматами и незыблемыми и непоколебимыми внешними атрибутами, ритуалами и канонами.Начинать все с начала и искать новые возможности плена?Тем более, что я как и большинство, рожден и крещен в Православии.И уход мой оттуда был сознательным.Я не ищу новой человеческой организации. В свое время мне хватило ума не ассоциировать Бога с тем, что присходит вокруг Его имени в христианстве.Иначе бы я потерял и Его.

Вы в праве думать и оценивать все, что угодно, так, как Вам угодно, но на сегодня это уже установленный факт, что гомосексуализм биологически предопределен. Служит ли это каким-то целям выживания вида или это дефект программы, по любому все претензии к Программисту. Только давайте не будем уходить от темы. На форуме открыта для этого целая дюжина тем про гомосексуализм.

Спасибо за поддержку.Я имею в виду совет не уклоняться от темы. Мне самому интереснее было бы услышать об опыте других, чем обсуждать собственную проблему. По крайней мере, здесь

[pre-clear]

MetaxasЯ тоже так считаю. Так же как биологически предопределены многие генетические заболевания (в том числе онкология)

Разница несущественная: за онкологию не накажут вечными муками в огне и сере.

[pre-clear]

Люди - самое ценное. Так я к ним хорошо и отношусь (вопреки Вашему предположению ), ведь как можно работать с людьми, их не любя? А я работаю преимущественно с нашими родными евангельскими христианами. И чем дольше работаю, тем яснее сознаю, что как хорошо, что однажды в моей жизни вот так получилось - см. моё первое сообщение в этой теме.

Скажите, а чем был обусловлен тот путь, которым Вы пошли после христианства? Он был выбран методом "от противного"? И как вы его сами определяете?

[Metaxas]

Тут вопрос об авторстве программы. А это уже напрямую связано с основной темой. Я просто отвожу кандидатуру Бога.

Почему? Он не в силах исправить программу? Или ему до фонаря, что "тварь стенает и мучается"? Вы, христиане, оказываете медвежью услугу своей вере, обращаясь со своим Богом так, словно боитесь за Его сохранность.

[Yelka]

pre-clear

Разница несущественная: за онкологию не накажут вечными муками в огне и сере.

В свою очередь я отвечу, как человек, причастный к своей стороне "генетической проблемы".

Я не верю в "вечные муки в огне и сере" хоть и христианка. К счастью христианство не требует этого, как обязательного атрибута веры. А вот реальность земной муки в огне и сере - этому я свидетелем была.

Наказывается не гомосексуализм. Взвешивается и анализируется дуэт: вы и ваша проблема. И оценивается не конечный результат результат борьбы - кто кого победил, а счет "по очкам". Сколько сил вы вложили. Принимаете ли вы сами себя с наличием этой особенности, или не принимаете, да только не в силах противостоять...

Не исключено, что ваше "поражение" наберет больше очков, чем вялотекущая эпопея с бросанием пить другого лица.

Согласна, ситуация "неприятия себя" - чудовищная. Когда внутри дребезжат нестыкующиеся детали (нестандартная ориентация и христианство), хочется любым способом избавиться от этой раскалывающей личность вибрации. И так как ориентация пожизненна, то чаще выбрасывается христианство.

Но тут я вам не судья. Я не уверена, что не пошла бы по вашему пути, если бы была в вашей ситуации.

Считайте, что я свидетель остроты проблемы (может пригодится потом для "страшного суда").