Я сказал Богу - НЕТ...

[мишеху]

Если мы будем смотреть на других, а не на себя, если не начнём изменяться сами, то ничего не изменится в нашей жизни.

Вот оно: недостатки ищи в себе, а в окружающих только достоинства. Так оно намного веселее.

Если кто дочитал до конца, то спасибо!

Вам спасибо.

[Dimitry]

Я люблю людей и отношусь к "спящим", как к детям. Когда обсуждается эзотерическая тематика, неприятно видеть осуждение и профанацию того, чего не понимают.
Почитайте сообщения Дмитрия, в этом христианине не проскакивает брезгливость и раздражение?

Чего не понимают . Если вы сами бы чего нибудь понимали - то знали нет во мне брезгливости и раздражения. Вы не первая и не последняя окультистка с которой мне приходилось сталкиваться. Вам хотят помочь, а вы сопротивляетесь. Я ведь говорил вам с самого начала, что знаю как помочь. А вы решили надо мной эксперименты ставить. Я не держу на вас зла, я сочувствую вам. И хочу поделится спасением. Впрочем я достаточно вам, сказал и сделал. Ваш эксперимент неудался и вы сейчас растеряны. Сомнения уже хорошо. Нужна будет помощь всегда к вашим услугам. Не советую только продолжать ваши эксперименты.

[aka Zhandos]

Вам хотят помочь, а вы сопротивляетесь.

Конечно, что Вы так, Сара! Расслабътесь и получайте удовольствие!
Отредактировано модератором.
Пожалуйста не надо говорить о Боге в таком тоне. Или будет замечание.


..............

К сожалению Вы не вняли. Замечание.

[Dimitry]

(в форме протестантизма, а иного христианства я просто не знал, поскольку православие и католичество с их культами святых и Божией Матери, с иконами и обрядами, были для меня неприемлимы) это сухое дерево, что-то, что не работает.

Может стоить попробовать? А в чем непреемлимость? Внутренняя сила не позволяет. можем в привате пообщаться

[Laughter]

Dimitry и Sara, пожалуйста, все разборки, увещевания, обличения и т.п. в привате. Не заставляйте применять меры. С уважением модератор.

[Любопытный]

Слова не сходились с делами - в кратце. Что изменилось? Стал самостоятельным и вырос как личность.

Odessa, ваше НЕТ действительно пошло вам на пользу - вы стали говорить, что думаете.

[Metaxas]

Вот оно: недостатки ищи в себе, а в окружающих только достоинства. Так оно намного веселее.

Видите ли, Мишеху, есть такой библиейский принцип: Всякое дерево познается по плодам. Я могу игнорировать недостатки обычных людей, но недостатки верховных служителей и учителей это лицо учения в целом. Если некий гуру учит, скажем, пути Будды, скромности, смирению, состраданию, а живет в роскоши, утучняет себя, как на день заклания, имеет любовниц, корыстолюбив, зол, эгоистичен, раздражителен, то нужно быть полным дураком, чтобы принимать такого служителя всерьез. И если епископ (и даже начальствующий епископ!) не являет образ Христа, но корыстолюбив, тщеславен, мстителен, жесток, а потом еще и выясняется, что и до женского пола охоч, то вполне целесообразно сделать вывод о всей его церкви. Ведь случайные люди епископами не становятся. Если эти, избранные из избранных, таковы, то что же об остальных думать?

Может стоить попробовать? А в чем непреемлимость? Внутренняя сила не позволяет. можем в привате пообщаться

Попробовать? Ради эксперимента? Полно, не смешите. И не разочаровывайте. Православие это единственная разновидность христианства, к которой я еще храню симпатию.

[Odessa]

Данакатала, я конечно Если кто дочитал до конца, то спасибо! Потому что я сама такие большие тексты на форуме не всегда дочитываю

Пожалуйста. Я дочитал.

Но очень легко судить тех, которых не понимаешь, а не понимаешь, потому что сам того не испытывал, и находясь в благих условиях, легко выдавать всем советы и наставления. Хоть вы и говорите, что у вас были трудности, но эти трудности не трудности, пока вы не поймёте, что вы совсем один (одна) и нет больше тех обещанных словцов, которые б давали вам надежду на некое спасение от ваших проблем. Если правда не устраивает верующих, то они закрывают глаза и проходят её мимо, потому что нет достаточно смелости посмотреть страху в глаза. И только те, кто находят в себе эти силы - смотрят, а затем уходят. А что они видят? Metexas с Priestess это довольно хорошо описали. Видят цирк, а в цирке банду клоунов, в которой сам же и находишься. И тогда тебя опротивет, так опративит, что ты не захочешь больше ничего иметь с ними общего. И тогда о какой вере можно вести речь? Наверно только о той, которая уродуют человека по всем понятиям. Вы говорите, не смотрите на людей - а на кого ж тогда смотреть?? На себя мне тоже нечего смотреть, потому что я, как и они - облапшатился. Единственное, что нас различает - я сумел посмотреть страху в глаза, после чего он просто исчез вместе со всеми иллюзиями приобретёнными за все годы. Не скажу, что всё ушло в один день - это процесс, но сейчас уже легче во всех смыслах. И когда вот тебе легчает, то какой идиот станет идти обратно в ту цирковную жизнь из которой он вышел? Неразумно? Неразумно.

[Odessa]

Odessa, ваше НЕТ действительно пошло вам на пользу - вы стали говорить, что думаете.

Если говорить о вере, то христианин не то, что сказать не сможет, он даже думать о многом не хочет. Создал себе уютнофантастический мир и наслаждается.

[Priestess]

Я не берусь делать выводы. Но откликнуться хочется. Есть что-то похожее во всех этих рассказах. Отношение к людям.

Yelka, неужели в моих постингах на этом форуме проскакивает "много раздражения и брезгливости" к людям? Вы, пожалуй, не совсем поняли суть проблемы. Человеческий фактор играет роль, но несущественную, просто это первое, что бросается в глаза. Разве Вы не заметили мою ремарку об этом в предыдущем сообщении? Если бы всё дело было только "в людях", так и дела никакого бы не было. Суть разочарования состоит в том, о чём хорошо сказал Жандос: а был ли мальчик? То есть - при дальнейшем духовном продвижении упираешься в стену, в тупик. И остаётся одно из двух: либо продолжать упорно долбить стену своим лбом, либо перестать это делать. После двух десятилетий (я сдаюсь не сразу) упорных стараний ко мне постепенно стало приходить понимание, что может быть стена непробиваемая. Здесь я говорю не о внешней системе (как в параллельной теме АлексДи), а о духовном пути.

Хотя, если Вы не имеете подобного опыта пребывания в евангельском христианстве, Вам будет несколько трудно понять тех, кто такой опыт имеет.

[VAlex]

У меня аналогичная история,и тоже с пятидесятниками.
Чего только стоит отношение "избранных от чрева" к тем братьям и сестрам, кто таковыми не являются. "Избранные" считают остальных людьми второго сорта. По крайней мере так было в нашей церкви.

И в церкви не было ни одного действительно верующего человека?

[Sara]

Конечно, что Вы так, Сара! Расслабътесь и получайте удовольствие!

Я со смеху чуть не у....
Вот насколько непонятливым и надоедливым должен быть человек, чтобы не понять, что насильно мил не будешь. Как мне ему еще объяснить?

Не удержалась от комментариев.
Дима, мой экспиримент работает, как положенно и рассеянности у меня нет. Интересно, хватит ли у вас мужества признать, что мой эксперимент дейтсвует, признать свою неправоту или так и будете лгать обо мне дальше? Я была о вас лучшего мнения, но каждый раз вы падаете лицом в грязь все ниже и больше. Не надо со мной ничем делиться, и спасением тоже. Сами сначала спаситесь. Есть пословица: не кажи гоп, пока не перепрыгнешь. КАк перепрыгните, так свисните мне сверху, что вы в раю, тогда я обещаю немножко подумать над вашими призывами.

Если я так говорю значит у меня есть основания так говорить.

У вас нет никаких оснований ничего обо мне говорить, вы со мной детей не крестили и не знаете обо мне ничего, не вводите людей в заблуждение. ВСе , что вы пишите обо мне есть не более чем плод вашей больной фантазии. Вы с вашими "предсказаниями и предвидениями" уже превратились в клоуна на этом форуме. Вам еще не стыдно ?
О всех ваших дальнейших грязеписаний обо мне я буду уведомлять администраторов.

Metaxas

Попробовать? Ради эксперимента? Полно, не смешите. И не разочаровывайте. Православие это единственная разновидность христианства, к которой я еще храню симпатию.

Вы следующий.

[Sara]

И в церкви не было ни одного действительно верующего человека?

Была одна бабушка, которая меня туда и привела по моей просьбе, когда мне было 18 лет. Больше не помню никого. Но когда я заметила такое лицемерие у верующих, меня это не остановило. Я сказала сама себе, что нужно смотреть не на людей, а на Бога, хотя в душе, конечно, остался очень неприятный осадок и я постепенно стала отдаляться от членов нашей церкви. Я ведь туда со всей душой, а ко мне ... тем самым местом. Не хочется сейчас всю грязь выносить, но грязи было очень много.

[aka Zhandos]

Сара, Вы все не успокоетесь? Всем тут давно уже понятно, Вы - плохая, а Дмитрий - хороший! Я начальник - ты дурак!

[Dimitry]

Попробовать? Ради эксперимента? Полно, не смешите. И не разочаровывайте. Православие это единственная разновидность христианства, к которой я еще храню симпатию.

тем более, думаю что вы вряд ли разочаруетесь. Я вам и задал этот вопрос потому что видел вашу симпатию.