Реинкарнация - это христианская идея?

[Yosi]

Первые университеты в Западной Европе основала римско-католическая Церковь.
Еще раз прощу - докажите фактами Вашу брехню, якобы Церковь мешала развитию науки и культуры.

Да первое что приходит в голову - Галилео церковь заставила отречься от своих взглядов , Коперник, Бруно. Церковь запрещала вскрывать трупы - вред медицине...вам продолжать? А сегодня церковь лезет в науку , клонирование ей не нравится...

[Hawks]

Джордано Бруно был монахом-еретиком. Но ученым он не был и его осуждение с наукой никак не связано. У Вас есть другие примеры?

Ха-ха-ха.
Так вот все таки в чем ваш талант! Петросян нервно курит..

Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; урождённый Филиппо Бруно[6], прозвище Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя 17 февраля 1600, Рим) итальянский монах-доминиканец, философ-пантеист и поэт; автор многочисленных трактатов. Признан выдающимся мыслителем эпохи Возрождения[7] и великим представителем эзотеризма[8]. Из-за своей склонности к чтению сочинений, считавшихся католической церковью подозрительными, и по причине высказываемых сомнений относительно пресуществления и непорочного зачатия Девы Марии, а также своего неортодоксального подхода к трактованию Троицы, навлёк на себя подозрения в ереси и был вынужден покинуть орден доминиканцев (1576) и скитаться по Европе: жил в Швейцарии, Франции, Англии и Германии[8][9]. Вернувшись в Италию (1592), был арестован в Венеции и выдан инквизиционному суду в Риме. Он отказался отречься от своих учений и после семилетнего тюремного заключения был сожжён на костре как еретик и нарушитель монашеского обета[7]. В 1889 году на месте казни в Риме ему был воздвигнут памятник.

Одно из множества выставленных против него обвинений учение Бруно о бесконечности вселенной и множестве миров. Противник схоластики и схоластического Аристотеля, Бруно находился под влиянием элейских, новоплатоновских, а отчасти и эпикурейских идей. Его миросозерцание пантеистическое: Бог и вселенная одно и то же бытие; вселенная бесконечна в пространстве и времени; она совершенна, так как в ней пребывает Бог. Простые, неразложимые элементы всего существующего монады; они не возникают, не исчезают, а только соединяются и разъединяются; это метафизические единицы, психические и в то же время материальные точки. Душа особая монада; Бог монада монад[7].

Бруно выступил против господствовавшей в его время аристотеле-птолемеевской системы устройства мира, противопоставив ей систему Коперника, которую он расширил, сделав из неё философские выводы и указав на такие отдельные факты, которые ныне признаны наукой несомненными: о том, что звёзды это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время небесных тел в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу[7]. Славе его деятельности способствовали, прежде других, немецкие философы Ф. Г. Якоби (1785[10]) и Шеллинг (1802[11])[9].

[Вадим Ч.]

Думаю, что на основании Любви, Милосердия Божьего, и потому что дети ни в чём ещё не виноваты, чтобы в чём-то каяться.

Вот, мы и добрались до идей, не имеющих под собой прочных библейских основ. Идея участи умерших детей, выходит, так же таинственна, как и идея перевоплощения душ. Вы, конечно, можете сослаться на слова Спасителя "... ибо таковых есть Царствие Небесное", но тут можно долго строить догадки о том, почему Он это сказал бородатым дядькам, а не детям?; что значит уподобиться ребёнку?; не будут ли мои попытки уподобление выглядеть попранием сути другого авторитетного призыва: "Не будьте умом как дети..."?; равны ли дети разных родителей в правах на место в ЦБ?; с какого возраста заканчивается детство?; бывают ли случаи, когда ребёнку отказано в праве на спасение автоматом? и т.п. Боюсь, Вы не сможете ответить ни на один из подобных вопросов, подкрепляя при этом свою уверенность цитатами из Библии. Всё, что Вы сможете - это строить гипотезы относительно Божьей милости по отношению к детям, мотивируя свои умозаключения тем, что они, дескать, маленькие, а потому Бог (Который есть Любовь) не может не разрешить им входить во врата рая без специального пропуска, обязательного для прочих, не столь удачливых представителей homo sapiens.
П,С, Не сочтите мои слова за глумление над памятью умерших детей. Я и сам потерял первенца. И мне, как никому, хотелось бы думать, что его муки - прошлое, а сам он сейчас в ЦБ, но из песни слов не выбросишь: существование идеи ОСОБОЙ доли для детей в замысле Божьем так же спорно, как и идея реинкарнации. Я это всё говорю к тому, что стоило бы воздержаться от навешивания ярлыков о христианскости/нехристианскости тех или иных идей, если нет абсолютной уверенности (подкреплённой, желательно, откровением Свыше) в истинности информации.

[Hawks]

Кстати о Бруно. Он тоже верил в реинкарнацию.
То в обвинительном приговоре не было сказано о Гелиоцентрической системе - что еще ожидать от такой церкви.. Что-бы тормозить науку, не обязательно сжигать только ученых.

Суд и казнь (15921600)
Памятник Джордано Бруно в Риме на Кампо деи Фиори, месте его казни

В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию. Однако вскоре отношения Бруно и Мочениго испортились. 23 мая 1592 года Мочениго направил венецианскому инквизитору свой первый донос на Бруно, в котором писал:[20][21]

Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.

[Лука]

Yosi

Да первое что приходит в голову - Галилео церковь заставила отречься от своих взглядов

Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, на 78-м году жизни, в своей постели.

Коперник

Что Коперник?

Бруно.

Бруно не ученый. Что он открыл? "Противник схоластики и схоластического Аристотеля, Бруно находился под влиянием элейских, новоплатоновских, а отчасти и эпикурейских идей. Его миросозерцание пантеистическое: Бог и вселенная одно и то же бытие; вселенная бесконечна в пространстве и времени; она совершенна, так как в ней пребывает Бог. Простые, неразложимые элементы всего существующего монады; они не возникают, не исчезают, а только соединяются и разъединяются; это метафизические единицы, психические и в то же время материальные точки. Душа особая монада; Бог монада монад^[7]."
Но Д.Бруно астрономом не был, а только философствовал.

Церковь запрещала вскрывать трупы - вред медицине...

Леонардо да Винчи всю жизнь вскрывал трупы. Его анатомическими атласами пользуются по сегодняшний день.

А сегодня церковь лезет в науку , клонирование ей не нравится...

Каким образом сегодня Церковь "лезет в науку"? По просьбе ученых строит храмы в академгородках? Создает академию наук в Ватикане Папская академия наук?
Еще раз прощу - докажите фактами Вашу брехню, якобы Церковь мешала развитию науки и культуры.

[Фонфан]

Я люблю детей. Но вам не кажется не логичным , что одним людям спасение не надо, а другим надо? Очень смахивает на что-то выдуманное...

А Вы не задумывались, что не все хотят жить....Кто хотят, те пытаются вникать и постигнуть как устроено БЫТИЕ и делают это так настойчиво...стучат и ищут...забывая о мире окружающем, а не как Триатма....лишь бы потрепаться и погримасничать....что Отец просто "вынужден их избрать" и открывает стучащим.....а кто не хочет...те просто проживают свой отмеренный отрезок времени....хоть многим и видится, что они ХОТЯТ ЖИТЬ....
Хотя ладно....всё равно не потянете.....Вы же за реинкарнацию всей душой...)))

[Лука]

Кстати о Бруно. Он тоже верил в реинкарнацию.
То в обвинительном приговоре не было сказано о Гелиоцентрической системе - что еще ожидать от такой церкви.. Что-бы тормозить науку, не обязательно сжигать только ученых.

Суд и казнь (15921600) Памятник Джордано Бруно в Риме на Кампо деи Фиори, месте его казни

Памятник философу-пантеисту Джордано Бруно был заказан масонами в ответ на энциклику «Humanum Genus»^[1], которую 20 апреля 1884 года опубликовал папа Римский Лев XIII. В этой энциклике масонство было отнесено к «сектам, в которых возрождён непокорный дух бесовский»^[2]. Памятник осуждённому католической церковью и сожжённому за ересь Джордано Бруно предложили создать скульптору-масону Этторе Феррари.

[Yosi]

Первые университеты в Западной Европе основала римско-католическая Церковь.
Еще раз прощу - докажите фактами Вашу брехню, якобы Церковь мешала развитию науки и культуры.

Болонский университет оснавался в 1088 году. Спустя 10 веков после распятия. 1000 лет!

[Лука]

Ха-ха-ха. Так вот все таки в чем ваш талант! Петросян нервно курит.

А Ваш талант в том, чтобы красть чужие тексты? #930 (5813750)

Плагиат присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем.

Литературная энциклопедия


- - - Добавлено - - -

Болонский университет оснавался в 1088 году. Спустя 10 веков после распятия. 1000 лет!

И что? Болоннский, Парижский и другие университеты основаны Католической Церковью.
"Ранние университеты Западной Европы пользовались покровительством католической церкви и имели статус школ при кафедральных соборах (как Парижский университет) или Studium Generale (общих школ). Позже университеты создавали короли (Пражский и Краковский университеты) и муниципальные администрации (университеты в Кельне и Эрфурт"
Может хватит елозить и извиваться? Четвертый раз прошу - докажите фактами Вашу брехню, якобы Церковь мешала развитию науки и культуры.

[Yosi]

Вот, мы и добрались до идей, не имеющих под собой прочных библейских основ. Идея участи умерших детей, выходит, так же таинственна, как и идея перевоплощения душ. Вы, конечно, можете сослаться на слова Спасителя "... ибо таковых есть Царствие Небесное", но тут можно долго строить догадки о том, почему Он это сказал бородатым дядькам, а не детям?; что значит уподобиться ребёнку?; равны ли дети разных родителей в правах на место в ЦБ?; с какого возраста заканчивается детство?; бывают ли случаи, когда ребёнку отказано в праве на спасение автоматом? и т.п. Боюсь, Вы не сможете ответить ни на один из подобных вопросов, подкрепляя при этом свою уверенность цитатами из Библии. Всё, что Вы сможете - это строить гипотезы относительно Божьей милости по отношению к детям, мотивируя свои умозаключения тем, что они, дескать, маленькие, а потому Бог (Который есть Любовь) не может не разрешить им входить во врата рая без специального пропуска, обязательного для прочих, не столь удачливых представителей homo sapiens.
П,С, Не сочтите мои слова за глумление над памятью умерших детей. Я и сам потерял первенца. И мне, как никому, хотелось бы думать, что его муки - прошлое, а сам он сейчас в ЦБ, но из песни слов не выбросишь: существование идеи ОСОБОЙ доли для детей в замысле Божьем так же спорно, как и идея реинкарнации. Я это всё говорю к тому, что стоило бы воздержаться от навешивания ярлыков о христианскости/нехристианскости тех или иных идей, если нет абсолютной уверенности (подкреплённой, желательно, откровением Свыше) в истинности информации.

Вот спасибо! Логично и честно!

[Hawks]

А Ваш талант в том, чтобы красть чужие тексты? #930 (5813750)

Вам выслать денег на очки?
Или увеличивать значок цитаты: (с)

[Yosi]

И что? Болоннский, Парижский и другие университеты основаны Католической Церковью.
"Ранние университеты Западной Европы пользовались покровительством католической церкви и имели статус школ при кафедральных соборах (как Парижский университет) или Studium Generale (общих школ). Позже университеты создавали короли (Пражский и Краковский университеты) и муниципальные администрации (университеты в Кельне и Эрфурт"
Может хватит елозить и извиваться? Четвертый раз прошу - докажите фактами Вашу брехню, якобы Церковь мешала развитию науки и культуры.

И что это были за Университеты? Богословские! Основа Богословие , все остальное дополнительно...

[Klesh]

От смерти духовной и, как следствие, душевной, телесной.

Всё это конечно очень красиво,но,как по мне,чем невежественней человек,тем более он слеп духовно.Стало быть спасение от невежества.Так это в руках самих людей.

[Лука]

Вам выслать денег на очки? Или увеличивать значок цитаты: (с)

Копирайт ставит не плагиатор, а ИЗДАТЕЛЬСТВО объявляя своим авторское право на издание вместе с ISBN. Текст Л.Н.Толстого Вы опубликовали под своим именем т.е. украли его у автора. Еще раз цитирую академическое определение КОПИРАЙТА и ПЛАГИАТА:

КОПИРАЙТ в буквальном переводе означает авторское право. В хозяйст венно правовой практике КОПИРАЙТОМ называется знак (C), который ставится на изделии перед названием фирмы изготовителя или фамилией автора.

Финансовый словарь

Плагиат лит. воровство: написанное другим автором произведение или его часть выдается плагиатором за результат собственного творчества. П. является нарушением авт. права и подлежит судебному преследованию.

Издательский словарь-справочник


Плагиат присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем.

Литературная энциклопедия

[Двора]

Спасибо. Я Вас тоже люблю. (ну чтобы я делал без Ваших обличений. )
А спрашивал я не у себя ( в себе я уверен) а, в основном, у СФ и администрации, потому что не знал, как они думают.

А если Вы считаете, что на этом форуме нельзя ни обсуждать реинкарнацию, ни даже никакие темы о реинкарнации нельзя создавать, так выходите к администрации с такими предложениями. Кто Вам мешает? Или жалуйтесь на эту тему...

Я же не считаю, что вообще никаких тем о реинкарнации нельзя создавать. Реинкарнацию, как чуждую христианству идею, нужно обличать, а для этого нужно создавать обличающие темы.

Создавайте, аргументированные так, чтобы противники правды не возвышались, а смирялись перед правдой.
На них конечно можно жаловаться, как некоторые, открыв подобную тему, можно забанить, отчего они не перестанут превозноситься над правдой,
потому что не хватает силы доказать что они не правы.
А им не доказать не имея силы Бога на это...
Потому, так понимаю, прежде чем обличать, надо просить силы на этот труд, а не на себя надеяться.
Есть примеры в учении, когда сами от себя действовали.
Спасибо за любовь, и я вас люблю и потому без лицеприятия к вам, открыто, искренне.