Реинкарнация - это христианская идея?

[professor_]

Идея реинкарнации познана как явление придуманное и лишенное логики.

Кажись, ты это сказал не подумав углубленно...
Хотя бы уж вспомнил, что Иисус не зря говорит: "Человеку это не возможно, но Богу ВСЁ возможно".
Это по сугубо догматическим меркам христианской религии - реинкарнация невозможна. Но когда я рассуждал с Братом моим, Иисусом Христом, то мы пришли к выводу, что это может быть МИЛОСТЬЮ по отношению к Христианину, не успевшему в течение земной жизни прийти к Совершенству - и поэтому ему, по великой Божией МногоМилости, может быть дан еще один шанс для продолжения Исканий Бога.

Конечно же, это откровение о реинкарнации люди извратили до неузнаваемости (это изложил кратко В.Высоцкий в песне), возведя эту Милость в какое то человечье учение и даже типа закон. Однако лично я не отверга реинкарнациюю слишком категорично, считая ее вполне возможным Божиим деянием, в порядке МногоМилости.

Если послушать или почитать даже православных священников (многие из них действительно мудры), то мудрость их высказывает где то подобную т.з. Я от них это услышал гораздо позже, чем получил от Него откровение по этому вопросу. Я не искал их конференций, но так Господь дпл мне утверждение, натолкнув на эти конференции.

[Сергей Доця]

Но когда я рассуждал с Братом моим, Иисусом Христом, то мы пришли к выводу, что это может быть МИЛОСТЬЮ по отношению к Христианину, не успевшему в течение земной жизни прийти к Совершенству - и поэтому ему, по великой Божией МногоМилости, может быть дан еще один шанс для продолжения Исканий Бога.

А почему Вы не видите этой Милости в воскресении неправедных?

Конечно же, это откровение о реинкарнации люди извратили до неузнаваемости

А может, скорее, Воскресение извратили до реинкарнации?

[Вадим Ч.]

...В-третьих, если Вы так против ярлыков , то почему на форуме эти ярлыки постоянно вешаются на СИ, мормонов и др. ? Почему повесили ярлык блудницы на РПЦ? Почему вешают ярлыки "нехристей" на людей, которые, к примеру, не считают Христа за Бога, но чтут Его, как Отца и во всём Ему следуют?

"Разве я носил во чреве весь народ сей, и разве я родил его, что ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребенка..." (С)

Ну и тогда зачем, для кого и для чего на форуме разделы "псевхохристианство" и "культы"?

Спросите у автора идеи (http://www.evangelie.ru/forum/members/1.html) а потом и мне расскажете, ОК?

[Сергей Доця]

Говорили балакали, сiли та й заплакали (с)..

Вот потому что вы не в зуб ногой о том, что такое реинкарнация, отсюда и отрицание (неизвестного для вас). Вы же ставите вопрос как: Я спасаюсь Истиной, а вы реинкарнацией. - Ничего глаз не режет? У вас совсем плохо с логикой??
Реинкарнация это "муки вечные" в мире сатаны и удалении от Господа, а не спасение. Ее плюс только в том, что она позволяет лучше познать масштаб трагедии и покаяться-изменить ум, стать совершенным как Отец наш Небесный, осуществив в себе заветы Христа. На том свете уже нет изменений и обучений.

Этот "плюс" хорошо виден в словах Христа:

24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)

Т.е. все погибли по слову Христа.

И на том свете в последний день есть воскресение и неправедных, где могут быть и изменения и обучения, и в равносильных условиях. И здесь, как минимум, понятно, что "муки" эти не вечные, даже если они и есть.
И совершенно неоправданно "озеро огненное" и "вечные муки" связывать с реинкарнацией и с нашим миром сатаны.
Никто ещё не брошен в это озеро... Это будущая (после воскресения) участь сатаны, смерти и его поклонников, описанная в "Откровении"...

- - - Добавлено - - -

"Разве я носил во чреве весь народ сей, и разве я родил его, что ты говоришь мне: неси его на руках твоих, как нянька носит ребенка..." (С)

Спросите у автора идеи (http://www.evangelie.ru/forum/members/1.html) а потом и мне расскажете, ОК?

Спасибо за "очень содержательные" ответы. Вы может видите Игоря в этой теме?
Или может Вы не видели обращений к нему с просьбами?
А своего мнения у Вас нет? Или лишь бы Вас и с Вашими взглядами не трогали?
А то, как объяснить правило и зачем оно, так "спросите у автора", а когда нужно правило конкретизировать, так сразу и своё мнение, (и автор не нужен) что не нужно этого делать. А не нужно, видимо, только потому, что Вы симпатизируете этой нехристианской идее, и не можете с позиции христианства об этом судить.

[Вадим Ч.]

Спасибо за "очень содержательные" ответы. Вы может видите Игоря в этой теме?
Или может Вы не видели обращений к нему с просьбами?
А своего мнения у Вас нет? Или лишь бы Вас и с Вашими взглядами не трогали?
А то, как объяснить правило и зачем оно, так "спросите у автора", а когда нужно правило конкретизировать, так сразу и своё мнение, (и автор не нужен) что не нужно этого делать. А не нужно, видимо, только потому, что Вы симпатизируете этой нехристианской идее, и не можете с позиции христианства об этом судить.

Вы слишком серьёзны. В этом Ваша беда - YouTube

[Valentina Koret]

Кажись, ты это сказал не подумав углубленно...
Хотя бы уж вспомнил, что Иисус не зря говорит: "Человеку это не возможно, но Богу ВСЁ возможно".
Это по сугубо догматическим меркам христианской религии - реинкарнация невозможна. Но когда я рассуждал с Братом моим, Иисусом Христом, то мы пришли к выводу, что это может быть МИЛОСТЬЮ по отношению к Христианину, не успевшему в течение земной жизни прийти к Совершенству - и поэтому ему, по великой Божией МногоМилости, может быть дан еще один шанс для продолжения Исканий Бога.

Я не знаю с каким братом вы разговаривали под видом Христа, ведь даже сатана принимает вид Ангела света, но Христос не зря рассказал такую притчу в ответ на ваш вопрос: и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
²⁵ Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
²⁶ и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
²⁷ Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
²⁸ ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
²⁹ Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
³⁰ Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
³¹ Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

[Goodvin]

И как с таким материалом работать? На костёр! Обоих...
Кого пошлём за хворостом? ))))

чего шумишь вадя, а, чего шумишь?

- - - Добавлено - - -

понаблюдай за землей, и ты увидишь что она живая.

[Yosi]

Это, думаю, совсем не кстати. Это отдельная тема. Но почему-то Вас, веря в реинкарнацию, не смущает тот факт, что Вы не знаете кем будете в следующей реинкарнации, и что совершенно не знаете кем Вы были в прошлых реинкарнациях, и что вообще непонятен смысл этих реинкарнаций, если отсутствует память и опыт. Так почему же Вас смущает факт непонимания того, в каком теле воскрес Христос?

Я знаю точно , что меня давно знают в духовном мире. Лично знает Иисус. Ну догадки есть , что знают меня давным давно. Задолго до моего теперешнего воплощения.

[Двора]

Сообщение от ДвораПредателю, Иуде мыл ... оправдываете свое принебрежение к собеседникам? ...



В русском языке пренебрежение может быть кем-то, а не к кому-то. Пренебрегаю собеседником, если он регулярно пустословит, лжет, кощунствует и богохульствует.

И что выкручиваетесь, выражаете свое пренебрежение к собеседникам ...за то и за то и третье...

[Сергей Доця]

Вы слишком серьёзны. В этом Ваша беда - YouTube

Скорее, в этом Ваше счастье.

[Вадим Ч.]

чего шумишь вадя, а, чего шумишь?

Работа такая.

Не видишь, правоверные нервничают от засилья ПРАПОГАнДОВ. ))))

[Сергей Доця]

Я знаю точно , что меня давно знают в духовном мире. Лично знает Иисус. Ну догадки есть , что знают меня давным давно. Задолго до моего теперешнего воплощения.

Догадки... Прекрасно...
Как думаете, те кому говорит здесь Христос, что не знает их, думали о том, что Христос их знает, и почему всё же Он их не знает?
Напомню Вам, что слова Христа о Воскресении...


23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
(Матф.7:23,24)

[Valentina Koret]

Так это и есть по русски...

Инопланетянин?
Может тогда признаешь отцовство Иосифа-плотника для Иисуса из Назарета?
Или так и будете клеветать на Марию за внебрачную беременность?
Или всё же отец Иисуса не известен?
Ладно - ну не хотите признать отцовство Иосифа - тогда предоставьте научные доказательства возможности рождения без мужа.
Религиозные книжки не в счёт - научные журналы...и с фотками, лучше с видео!
А иначе - ЛОЖЬ!

Ложь состоит в том, что некоторые люди по глупости заигрывают с бесами и думают, что это просветление.)))
Не секрет, что демонический мир существует и пытается затянуть в погибель как можно больше людей. В этой жизни, для человека заигрывающего с бесами, могут продемонстрировать что угодно... Сначала более легкая форма обольщения, а потом круги сансары.)))) И это надо признать... Человеку дана только одна жизнь, но бесы и демоны вовлекут в различного рода интриги, обещая что угодно, а когда человек спохватится, тогда можно и про реинкарнацию втирать. Ведь ничего страшного, что не получилось... В следующей жизни - получится.))) Главное - следуй за нами, а мы поможем обмануться.)))
А когда человек идет в ад, тогда уже поздно что-то менять... Изменить жизнь можно только в этой жизни, а дальше - суд.

[Сергей Сур]

23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
(Иоан.11:23,24)

Видите, Марфа верила что её брат воскреснет, и только в последний день, а не реинкарнирует.
А она лучше знала Христа, чем мы...
И других вариантов здесь просто нет.

Совсем не удачный пример (( Марфа, подобно другим евреям верила именно в телесное воскресение в "последний день", так как евреи были совершенно внешними людьми и не верили в возможность жизни без материального тела. На что ей Христос пытался втолковать, что нечего печалиться, надо верить в Него (то есть в Его Божественность) и тогда будешь жить вечно в мире духовном ("...верующий в Меня, если умрёт, оживёт...и не умрёт вовек.." Ин. 11:26,27). Но родственники продолжали стенать, и тогда Господь возмутился (стих 33) их непониманием и сделал то, что они хотели от него (а другого они просто были не в состоянии понять и постичь) - оживил материальное тело Лазаря...

[Двора]

Я знаю точно , что меня давно знают в духовном мире. Лично знает Иисус. Ну догадки есть , что знают меня давным давно. Задолго до моего теперешнего воплощения.

Если предназначен, предопределен, то однозначно случилось прежде вековых времен, но это не реинкарнация, просто вы рождены в назначенный для вас срок.
И от тех, кому это было предназначено.
Есть гораздо более интересная связь и существенная , вот прочтите 108 псалом и если сможите, то рассмотрите от обратного свое призвание:

¹ Начальнику хора. Псалом Давида. Боже хвалы моей! не премолчи,
² ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым;
³ отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;
⁴ за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;
⁵ воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью.
⁶ Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.
⁷ Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;
⁸ да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;
⁹ дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою;
¹⁰ да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;
¹¹ да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;
¹² да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;
¹³ да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;
¹⁴ да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится;
¹⁵ да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле,
¹⁶ за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его;
¹⁷ возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него;
¹⁸ да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
¹⁹ да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
²⁰ Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою

Это об Иуде и таким как он, а вы от обратно прочтите что ждет верного

¹⁴ да будет не воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да изгладится;
¹⁵ да будут они всегда в очах Господа, и да не истребит Он память их на земле,

А во Исаия 58

¹² И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
¹³ Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
¹⁴ то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.