Реинкарнация - это христианская идея?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • professor_
    Старец

    • 16 April 2010
    • 9730

    #1096
    Сообщение от Лука
    Церковь реинкарнацию не отвергает - она ее не рассматривает
    Я считаю, что это совершенно ПРАВИЛЬНО!
    Однако церковь также НЕ РАССМАТРИВАЕТ бессмертие (христиан) и переход в телесном виде (в Единстве духа души и тела) в Царство Отца. А ведь это именно ТО, что ПОКАЗАЛ Иисус.
    Или скажешь, что такие глупости Бог тоже не делает? А как быть с Енохом, Илиёй, Иисусом? (или врет Библия?)

    Как думаешь, каков признак (знамение) вечно живущего?

    Я не напрягаю тебя? ведь ты, говорят, католик..., а я - протестант. Если напрягаю - то я заткнусь.
    С Любовью.
    Вера и пришествие

    Комментарий

    • Valentina Koret
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 7832

      #1097
      Сообщение от Hawks
      Коперник что-ли от нее отказался? Добровольно, ага.
      Ну я уже увлечен по самое немогу - как далеко "христиане" пойдут в выгораживании любой ценой своих идолов....

      Давайте сначала - Итак это "церковь" придумала что земля крутится вокруг солнца, а ученые стало быть были против и все это дело тормозили.. Потом как-то удалось попам убедить ученых покаяться и принять Гелиоцентризм.. Так???
      Hawks. Даже поверхностного взгляда Википедии достаточно, чтобы понять суть дела. Зачем что-то придумывать, если есть краткая справка?)))
      Вот например это:
      Тем не менее, в конечном итоге гелиоцентризм был оставлен греками. Главной причиной может быть общий кризис науки, начавшийся после II века до н. э. На место астрономии заступает астрология. В философии доминирует мистицизм или откровенный религиозный догматизм: стоицизм, позднее неопифагореизм и неоплатонизм. С другой стороны, те немногие философские школы, которые в целом исповедуют рационализм (эпикурейцы, скептики), имеют одну общую черту: неверие в возможность познания природы. Так, эпикурейцы даже после Аристотеля и Аристарха считали невозможным определить истинную причину фаз Луны и считали Землю плоской.

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #1098
        Сообщение от Hawks
        И земля плоская!
        Браво!!

        - - - Добавлено - - -

        Здесь не форум ученых.
        Христиане считали что земля плоская? Они ошибались? Они заявляли что из знание совершенно? Заявляют сейчас по поводу реинкарнации?
        Ой как мерзости то свои отстаиваешь....))) Развлекайся до срока....Уже многие видят мерзость запустения на Святом месте...нам это только на руку....экономия сил ресурсов....Ведь царствие не в слове, а в СИЛЕ...))
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • Yosi
          Ветеран

          • 13 November 2017
          • 5972

          #1099
          Сообщение от Сергей Сур
          Потому, что без рамок и правил - хаос и развал. Сегодня в "христианских" церквях священники освящают однополые браки и это сегодня считается нормальным и под это (что самое ужасное) даже подведена база из Священного Писания, через букву которого можно доказать всё, что извращённому уму понадобиться. Христианин должен твёрдо верить, что его природная жизнь одна, как и Бог один, и что именно в этой своей личной природной жизни он должен до последнего своего дня в этом природном мире сражаться сам со своими внутренними злами и ложностями, признавая, что в действительности это Господь Иисус Христос в нём сражается и побеждает. Иные трактовки приводят (не сразу, но если стрела, пущенная в цель, которая находится на расстоянии несколько тысяч километров, в начале своего полёта отклониться на одну миллиардную процента, то вначале это будет совсем не заметно, но при подлёте к цели, отклонение будет огромным) к хаосу в мыслях, к возможности грешить, уповая на "следующие жизни" и т.п.
          Вам то что? Вас кто-то принуждает к однополому браку? Ну не ходите в ту церковь, в которой венчают однополые браки! Пусть каждый ходит туда куда считает нужным. Или нужно обязательно народ держать в узде? В рамках? Ну пусть есть верующие, которые допускают возможность реинкарнации...Пусть каждый сам для себя решает что и как... Или надо обязательно запрещать, наказывать? Еретики и ереси по-моему это сегодня уже не актуально?

          Комментарий

          • Сергей Доця
            Отключен

            • 10 December 2012
            • 5883

            #1100
            Сообщение от Сергей Сур
            Совсем не удачный пример (( Марфа, подобно другим евреям верила именно в телесное воскресение в "последний день", так как евреи были совершенно внешними людьми и не верили в возможность жизни без материального тела. На что ей Христос пытался втолковать, что нечего печалиться, надо верить в Него (то есть в Его Божественность) и тогда будешь жить вечно в мире духовном ("...верующий в Меня, если умрёт, оживёт...и не умрёт вовек.." Ин. 11:26,27). Но родственники продолжали стенать, и тогда Господь возмутился (стих 33) их непониманием и сделал то, что они хотели от него (а другого они просто были не в состоянии понять и постичь) - оживил материальное тело Лазаря...
            А давайте, пожалуйста, пока не будем разделять воскресение и вносить путаницу. Важно в этой теме, что оно есть.
            И я так и пишу: воскресение.
            А Вы добавляете "плотяное". Зачем Вы делаете то, чего не делал ни Христос, ни и его ученики, ни Марфа?
            Когда Христос говорил о Воскресении тоже будете поправлять, что это неудачный пример, если Он не говорил "плотяное воскресение". Не выдумывайте. Плотяное или другое воскресение - это совсем другие вопросы. И Ни Марфа, ни Христос не говорили ни о каком ПЛОТЯНОМ Воскреснии, а говорили просто о Воскресении.
            Или в Библии есть такое "плотяное воскресение"? Если нет, так и незачем писать о том, что Марфа верила в плотяное воскресение, чего Вы не можете знать и утверждать. Видите ли, евреи были совершенно внешними людьми... С чего Вы взяли? Думаете, что Вы больше знаете и понимаете, чем евреи, которые общались с Христом?

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #1101
              Сообщение от Лука
              Напоминаю.
              От постоянно повторения слова "халва" во рту слаще не станет.

              Сообщение от Лука
              Абсурдность реинкарнации с точки зрения логики.
              "Логичнее" совершенно необоснованные страдания и смерть в раннем возрасте при одноразовой жизни, чем страдания и смерть в раннем возрасте как один из множества этапов на пути совершенствования?
              Сообщение от Лука
              1. Наличие одной жизни человека - факт. Реинкарнация, как бесспорный и научно проверяемый факт, в истории человечества не зарегистрирована ни разу. А выдаваемые за подтверждение реинкарнации воспоминания могут быть объяснены другими причинами. Например, духовным искушением сатаны.
              А "духовные искушения сатаны" - это конечно же научный факт, принятый на международном уровне.
              Сообщение от Лука
              А выдаваемые за подтверждение реинкарнации воспоминания могут быть объяснены другими причинами.
              А могут быть объяснены и реинкарнацией. Тупик.
              Сообщение от Лука
              2. Если реинкарнация естественное, природное явление, для ее описания люди давно собрали бы статистику, результаты которой, в случае их реальности, скрыть было бы невозможно. А т.к. их нет, следовательно, реинкарнация - объект не знания, а веры, причем веры нехристианской.
              Реинкарнация - это обнуление сознания. С этой целью люди в общем то и реинкарнируют, а не живут по 1000-2000 лет. Естественно, что памяти о прошлых жизнях не остается. Память лишь средство, временное, как индивидуальный ограниченный опыт (1Кор.13:8). При полной связи с Богом ограниченная индивидуальная память человеку не нужна, ибо Бог открывает ему ВСЁ, и у человека есть доступ к любой объективной информации (Иоан.15:15).
              Сознание обнуляется, когда знания, полученные человеком, из количественной категории переходят в качественную. Это возможно и при жизни человека, например, при амнезии.
              При приближении выхода из круга перерождений человека начинает вспоминать свое прошлое, а вернее начинает получать доступ к "общей божественной базе данных", и подводит некий итог всех своих перерождений, выходя на новый уровень сознания и существования.
              Сообщение от Лука
              3. Все учения о реинкарнации рассматривают ее, как закон природы и ставят ее итоги в зависимость от кармы итогов добрых и злых действий индивида. Но в природе добра и зла не существует. Добро и зло категории морали и справедливости, которые, как все этические нормы, выдуманы людьми и потому субъективны. А т.к. карма оперирует добром и злом, она не может быть явлением объективным и универсальным т.е. природным.
              Добро и зло здесь не причем. Есть причинно-следственные связи. Например, если схватиться за оголенный провод - ударит током. Если совершать определенные действия - наступят определенные последствия, как говорится - за что боролся на то и напоролся. Здесь главное научиться видеть цели и мотивы, которые не всегда очевидны.
              Сообщение от Лука
              5. Решающую роль в развитии всего живого играет процесс и факт накопления опыта, дающего возможность не повторять ошибки прошлого. Если бы человек был лишен возможности накапливать и использовать опыт, наше развитие остановилось бы и мы бесконечно повторяли бы одни и те же ошибки. Но в памяти новорожденного не содержится ни добра, ни зла, ни опыта предыдущих воплощений и потому он начинает свою жизнь т.с. «с чистого листа». Но если опыта предыдущих воплощений нет в памяти новорожденного, следовательно, сама идея реинкарнации не только ничем не подтверждена, но и бесполезна.
              Не путайте плотский опыт с духовным. К тоже же опыт не предполагает память ОБО ВСЕМ, что с человеком происходило.
              У человека происходят КАЧЕСТВЕННЫЕ изменения в духе, поэтому один с рождения эпмат, сострадающий живым существам, а другой садист, отрывающий лапки лягушатам. Один обладает интуицией и мудростью, не совершая глобальных ошибок в жизни, оставаясь всю жизнь в позитивном тонусе, другой ломает столько дров, что в итоге уничтожает самого себя наркотиками или алкоголем и т.д.
              Сообщение от Лука
              7. Смерть - бесспорный факт реальности.
              Смерть чего?
              Сообщение от Лука
              1. Согласно Библии, в начале времен человек жил почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в нем порочность. Поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека: "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет».
              Реинкарнация исповедует безначальность и бесконечность души, что отрицает сотворенность души Богом, а, значит, отрицает и Творца всего сущего. Следовательно, Бог и реинкарнация не совместимы.
              Ага, люди начали больше грешить, поэтому им срочно надо уменьшить срок для возможности покаяния и исправления. Ну ОЧЕНЬ логично.
              Может быть просто знания начали слишком надмевать?
              Сообщение от Лука
              2. Перспектива смерти и Суда Божия придает жизни значимость и ценность, мобилизует стремление человека к праведности. Библия предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении. Подобные перспективы стимулируют в грешнике не стремление к праведности, а стремление насладится грехом в максимально возможной степени.
              Да, да, конечно, качество жизни человека никогда не интересовало. Так, что именно качество жизни становится причиной для всех самоубийств.

              А вот есть человек знает, что бежать ему некуда, и что самоубийство ничего не решит, потому что это не избавит его от круга перерождений - совсем другой расклад. Человек понимает, что это не выход, и ищет другой - адекватный.
              Сообщение от Лука
              3. Кому нужна карма, так активно пропагандируемая язычниками во все времена? Суть в том, что кармическими причинами можно непротиворечиво объяснить, и оправдать практически любой поступок, любую гнусность, любую подлость или любое преступление. Причем объяснить, как нечто неизбежное, фатальное. Отсюда следует, что идея реинкарнации не только недоказуема, но и аморальна, а потому выгодна только сатане.

              "Сатане" выгодно, чтобы как можно больше людей оказалось в огненном озере. И одноразовая жизнь, в которой человеку не всегда удается даже узнать о том, кто такой Христос - идеальный вариант.
              Сообщение от Лука
              5. Согласно Библии «человекам положено однажды умереть, а потом суд». (Евр.9:27-28) Из этого следует, что живет и умирает человек один раз, что полностью отрицает реальность реинкарнации.
              На КЕМ суд то?

              "Однажды в студеную зимнюю пору я из лесу вышел..." - мальчик только один раз в жизни из лесу вышел, бедняжка...
              Сообщение от Лука
              6. "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."
              Ни Христос, ни Апостолы ни Церковь Христова реинкарнации не учили.
              Зачем учить тому, чему люди уже научены?

              От Иоанна 9
              1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
              2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
              3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.


              Далее Христос говорит:

              Матф.11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
              Лук.1:17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии

              В Новом завете описаны только три вида духа - Святой, нечистый и дух каждого отдельного человека.
              Дух Илии - ни под Святой не под нечистый не подходит, остается только дух конкретного человека, который реинкарнировал.
              Сообщение от Лука
              7. Придуманная людьми карма бездушна и безумна т.к. воплощает мечту людей об идеальной справедливости, которой нет и быть не может. Справедливость руководствуется законом якобы определяющим адекватное поступку воздаяние. Но воздаяния идеально соответствующего поступку не существует ибо не существует меры зла и добра. Поэтому "закон кармы" - выдумка, утопия.
              В Писании сказано: «милость превозносится над судом.» (Иак.2:13)
              А еще в Писании сказано -
              Лук.13:27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.

              У Вас слепота на некоторые эпизоды из Писания?

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #1102
                Сообщение от Klesh
                Всё это конечно очень красиво,но,как по мне,чем невежественней человек,тем более он слеп духовно.Стало быть спасение от невежества.Так это в руках самих людей.
                Невежество == отрицание вЕдения (знания) духовного. А духовное знание - созвучно с ВЕРОЙ, в принципе, Павел и дал именно такое определение вере == уверенность в невидимом.

                В таком случае ты прав, спасение от невежества в руках самих людей = УВЕРОВАТЬ во Христа. Он спасает их от ихнего неверия ИЗНУТРИ. Поэтому создаётся впечатление, что это они САМИ освободились.
                По себе знаю.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • Hawks
                  Отключен

                  • 19 December 2016
                  • 1869

                  #1103
                  Сообщение от Valentina Koret
                  Hawks. Даже поверхностного взгляда Википедии достаточно, чтобы понять суть дела. Зачем что-то придумывать, если есть краткая справка?)))
                  Вот например это:
                  Тем не менее, в конечном итоге гелиоцентризм был оставлен греками. Главной причиной может быть общий кризис науки, начавшийся после II века до н. э. На место астрономии заступает астрология. В философии доминирует мистицизм или откровенный религиозный догматизм: стоицизм, позднее неопифагореизм и неоплатонизм. С другой стороны, те немногие философские школы, которые в целом исповедуют рационализм (эпикурейцы, скептики), имеют одну общую черту: неверие в возможность познания природы. Так, эпикурейцы даже после Аристотеля и Аристарха считали невозможным определить истинную причину фаз Луны и считали Землю плоской.
                  Боже, при чем тут это все. Вы можете удерживать нить дискуссии в сознании, или вам лишь бы куда-то заболтать?

                  Пытаюсь возвратить вас к основам - Церковь считала что Земля плоская и Солнце вращается вокруг нее? Это была ошибка?

                  Комментарий

                  • BABON
                    Ветеран

                    • 04 November 2011
                    • 2842

                    #1104
                    Сообщение от Valentina Koret
                    Ложь состоит в том, что некоторые люди по глупости заигрывают с бесами и думают, что это просветление.)))
                    Согласен - не заигрывайте с теми, кого не существует - до психиатра не далеко.
                    Не секрет, что демонический мир существует и пытается затянуть в погибель как можно больше людей.
                    Конечно не секрет, только вот обратно почему то приходится вытаскивать психиатру. Ну или в лучшем случае полицейскому.
                    В этой жизни, для человека заигрывающего с бесами, могут продемонстрировать что угодно...
                    Каждый "эту жизнь" создаёт сам. И если создал в ней бесов - то сам же их и боится!
                    Что посеет, то и пожнёт - кажись так написано?
                    Сначала более легкая форма обольщения, а потом круги сансары.))))
                    Не могу утверждать - могу только о себе...
                    И это надо признать...
                    Мне жаль этих людей. Ведь они же хотели как лучше...
                    Человеку дана только одна жизнь, но бесы и демоны вовлекут в различного рода интриги, обещая что угодно, а когда человек спохватится, тогда можно и про реинкарнацию втирать.
                    Абсолютно согласен!!! Другого такого человека уже не будет!!!
                    Ведь ничего страшного, что не получилось... В следующей жизни - получится.)))
                    Что не получилось?
                    Родиться и умереть?
                    Всё получилось!
                    Главное - следуй за нами, а мы поможем обмануться.)))
                    Вот вот!
                    Не нужно за вами!
                    Каждый идите своей дорогой!
                    Как говорится - все дороги ведут в ... рай!
                    Хотя не возможно идти туда, где ты и так есть!
                    А когда человек идет в ад, тогда уже поздно что-то менять...
                    Почему поздно?
                    А зачем этот человек создал ад?
                    Изменить жизнь можно только в этой жизни,
                    Абсолютно верно!
                    Только здесь и сейчас!
                    Здесь и сейчас!
                    а дальше - суд.
                    Стоп!
                    Как дальше?
                    Какой суд?
                    Кому?
                    Человек то помер!?
                    Сообщение от Лука
                    BABON

                    Был у меня знакомый, который на предложение говорить на родном языке, ответил: "Мине па руськи какось легше". Очень напоминает твой ответ.

                    Это вопрос авторам Библии? А я здесь причем?

                    Еще как известен. Второго такого не было и нет.

                    Тогда предоставьте научные доказательства возможности рождения с мужем. Религиозные книжки не в счёт - научные журналы...и с фотками, лучше с видео! А иначе - ЛОЖЬ!
                    Ой.
                    Лука - это юморина или ...
                    Кризис жанра!?
                    Всё всё - прекращаю...у Библии авторы появились... Не слово Бога?
                    Какие доказательства нужны?
                    Спроси у родителей своих.
                    Как детки делаются!
                    ФОРУМ
                    Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                    Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                    Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                    А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #1105
                      Сообщение от Klesh
                      В любом случае,что перерождене,что христианские мотивы о вечной жизни,всё это имеет подоплёку страха перед небытием.Перед тем,что будет после смерти,а этого никто не знает.Вот и утешают себя люди,кто ещё одним шансом,а кто царствием небесным.Но вот предположить то,что жизнь на самом деле одна и после неё от тебя кроме хладного тела и воспоминаний о тебе в умах других ничего не останется-это ведь страшно,не правда ли?
                      Так вот же ж, Учение Иисуса Христа и говорит именно ОБ ЭТОМ!
                      И чтобы этого(смерти) не произошло, Иисус предлагает оставить веру в смерть и духовные миры, и веровать Его Слову Воскресения и БЕССМЕРТИЯ в теле своем в Царстве Отца.
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • Yosi
                        Ветеран

                        • 13 November 2017
                        • 5972

                        #1106
                        Сообщение от Сергей Доця
                        Так Вы и в воскресение не верите?
                        Если Вы не верите Христу, то к христианству, тем более, не имеете никакого отношения.

                        23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
                        24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
                        (Иоан.11:23,24)

                        Видите, Марфа верила что её брат воскреснет, и только в последний день, а не реинкарнирует.
                        А она лучше знала Христа, чем мы...
                        И других вариантов здесь просто нет.

                        40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
                        (Иоан.6:40)

                        Видно, что и Сам Христос об этом говорил.

                        48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
                        (Иоан.12:48)

                        А это сказано о всех, кто не верит словам Христа, а верит в слова других "богов", в том числе и в реинкарнацию.
                        Воскресение чего? Плотного человеческого тела для жизни на планете Земля? Иисус воскрес в плотном теле или тонком теле?

                        Комментарий

                        • Hawks
                          Отключен

                          • 19 December 2016
                          • 1869

                          #1107
                          Сообщение от Лука
                          Напоминаю.

                          Абсурдность реинкарнации с точки зрения логики.

                          1. Наличие одной жизни человека - факт. Реинкарнация, как бесспорный и научно проверяемый факт, в истории человечества не зарегистрирована ни разу. А выдаваемые за подтверждение реинкарнации воспоминания могут быть объяснены другими причинами. Например, духовным искушением сатаны.
                          Реинкарнирует "дух". Никаких материальных подтверждений тому, что трансцендентно материи нет и быть не может. Пример: доказательство существования Бога, который есть Дух, нет в материальной плоскости и не предвидится. Отсюда блаженны верующие.
                          По всем остальным т.н. "доказательствам" та же история. "Доказыватель" тупо подменяет понятия и потом пытается опровергать свое же подставленное понимание.
                          2. Если реинкарнация естественное, природное явление, для ее описания люди давно собрали бы статистику, результаты которой, в случае их реальности, скрыть было бы невозможно. А т.к. их нет, следовательно, реинкарнация - объект не знания, а веры, причем веры нехристианской.
                          Бред и подстава - реинкарнация не явление из материальной природы вещей, как это манипулятивно представляет Лука.

                          3.
                          Все учения о реинкарнации рассматривают ее, как закон природы и ставят ее итоги в зависимость от кармы итогов добрых и злых действий индивида. Но в природе добра и зла не существует. Добро и зло категории морали и справедливости, которые, как все этические нормы, выдуманы людьми и потому субъективны. А т.к. карма оперирует добром и злом, она не может быть явлением объективным и универсальным т.е. природным.
                          Ложь. Как и все последующие подтасовки.

                          4. Основным признаком природных или юридических законов является описание определенных процессов или действий и их неизбежных последствий. Такого описания нет ни в одном исповедующем реинкарнацию учении. Закон кармы, в случае его реальности, должен содержать не только описание причин и следствий, но и объективный критерий (меру) и принцип оценки каждого поступка. Причем мера эта должна существовать как естественное, природное явление. А т.к. ее нет, следовательно, нет и кармы, а т.н. «закон кармы» - фикция и не является законом т.к. не содержит признаков закона - ни закона природы, ни закона морального, ни закона юридического.

                          5. Решающую роль в развитии всего живого играет процесс и факт накопления опыта, дающего возможность не повторять ошибки прошлого. Если бы человек был лишен возможности накапливать и использовать опыт, наше развитие остановилось бы и мы бесконечно повторяли бы одни и те же ошибки. Но в памяти новорожденного не содержится ни добра, ни зла, ни опыта предыдущих воплощений и потому он начинает свою жизнь т.с. «с чистого листа». Но если опыта предыдущих воплощений нет в памяти новорожденного, следовательно, сама идея реинкарнации не только ничем не подтверждена, но и бесполезна.

                          6. В памяти человека нет опыта ошибок предыдущих воплощений и испытывая неудобства, человек не знает их истинных причин. А это открывает возможность для любых спекуляций на тему «за что?». Таким образом, свое счастье и несчастье человек никак не связывает со своими добрыми и злыми поступками совершенными в прошлых жизнях.
                          Если принять идею реинкарнации, жизнь человека превращается в бессмысленное и бесконечное повторение воплощений, без перспективы из него вырваться.

                          7. Смерть - бесспорный факт реальности. Реинкарнация противоречит инстинкту самосохранения и страху смерти ибо согласно "закона кармы" смерти не существует, а бояться того, чего нет, бессмысленно. А т.к. смерть - реальность, а реинкарнация - умозрительная идея, очевидно, что эта идея с реальностью не совместима.


                          Реинкарнация с точки зрения Христианства
                          .

                          1. Согласно Библии, в начале времен человек жил почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в нем порочность. Поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека: "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет».
                          Реинкарнация исповедует безначальность и бесконечность души, что отрицает сотворенность души Богом, а, значит, отрицает и Творца всего сущего. Следовательно, Бог и реинкарнация не совместимы.

                          2.
                          Перспектива смерти и Суда Божия придает жизни значимость и ценность, мобилизует стремление человека к праведности. Библия предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении. Подобные перспективы стимулируют в грешнике не стремление к праведности, а стремление насладится грехом в максимально возможной степени.
                          Не смотря на то, что реинкарнация опирается на категории добра и зла, в различных теориях реинкарнации нет ни их четкого определения, ни перечня грехов, ни описания воздаяния за них. Следовательно, вера в реинкарнацию отрицает Суд Божий и лишает смысла слово «грех».

                          3. Кому нужна карма, так активно пропагандируемая язычниками во все времена? Суть в том, что кармическими причинами можно непротиворечиво объяснить, и оправдать практически любой поступок, любую гнусность, любую подлость или любое преступление. Причем объяснить, как нечто неизбежное, фатальное. Отсюда следует, что идея реинкарнации не только недоказуема, но и аморальна, а потому выгодна только сатане.

                          4. Библия учит: "беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность" (Иез. 33.12).
                          Следовательно, с точки зрения Христианства, добрые и злые дела не накапливаются, что в корне противоречит идее кармы.

                          5. Согласно Библии «человекам положено однажды умереть, а потом суд». (Евр.9:27-28) Из этого следует, что живет и умирает человек один раз, что полностью отрицает реальность реинкарнации.

                          6. "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."
                          Ни Христос, ни Апостолы ни Церковь Христова реинкарнации не учили. Следовательно, идея реинкарнации Христианством отвергается и анафематствуется, как сатанинская.


                          7. Придуманная людьми карма бездушна и безумна т.к. воплощает мечту людей об идеальной справедливости, которой нет и быть не может. Справедливость руководствуется законом якобы определяющим адекватное поступку воздаяние. Но воздаяния идеально соответствующего поступку не существует ибо не существует меры зла и добра. Поэтому "закон кармы" - выдумка, утопия.
                          В Писании сказано: «милость превозносится над судом.» (Иак.2:13) Бог милосерден, а милость руководствуется не справедливостью, а любовью. Поэтому там, где есть любовь и милость карме и реинкарнации места нет даже в виде идеи.

                          Комментарий

                          • Сергей Доця
                            Отключен

                            • 10 December 2012
                            • 5883

                            #1108
                            Сообщение от Yosi
                            Это не догадки , были переживания. Впрочем это мое личное....я не рассчитываю на понимание. Доця! Ну если христианин допускает существование реинкарнации как вам это мешает? Вас кто-то заставляет верить в реинкарнацию? Зачем вам нужны рамки и правила? Сегодня 21 век , есть много свободных христиан. Многие вообще в церкви не ходят. Ну не верите вы в реинкарнацию , ну и хорошо. Я сам допускаю реинкарнацию, но не понимаю как это происходит. А то что Святые могут принять воплощение и придти в этот мир на помощь людям, так это вроде все знают. А как сам Иисус принял тело/воплощение и пришел в этот мир.
                            Видите, на простые доводы у Вас своих доводов нет, поэтому ни аргументы, ни какие доводы Вам , в том числе библейские, здесь не нужны. Вы руководствуетесь исключительно своими переживаниями и приоритетами.
                            И, во-первых, это мешает прежде не мне , а Вам, потому что исповедуя реинкарнацию, Вы не слушаете слова Христа, а значит Он может Вам сказать, что не знает Вас.

                            Во-вторых, моя задача сказать Вам, что реинкарнация - это одна из основ веры восточных религий, а не христианства.
                            В-третьих, не путайте реинкарнацию с воплощением Христа на земле. И Вы не Христос...
                            В-четвёртых, на форуме запрещено проповедовать эту идею. Правило запрета на форуме пропаганды в ЛЮБОЙ ФОРМЕ нехристианских идей не я придумал.
                            Есть масса нехристианских сайтов, где Вас обнимут с дорогой душой, когда Вы будете исповедовать реинкарнацию и Вы имеете право верить во что хотите.

                            Комментарий

                            • Valentina Koret
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 7832

                              #1109
                              Сообщение от Hawks
                              Боже, при чем тут это все. Вы можете удерживать нить дискуссии в сознании, или вам лишь бы куда-то заболтать?

                              Пытаюсь возвратить вас к основам - Церковь считала что Земля плоская и Солнце вращается вокруг нее? Это была ошибка?
                              Не люблю манипуляций.
                              А если брать основы, тогда надо говорить, что не только Церковь, но все верили тому, что говорили ученые того времени.
                              Да! Была ошибка и эта ошибка от незнания.
                              Но когда открылась истина, тогда многие ученые поняли, что Библия права. И уверовали.)))))
                              Вот что говорит Писание: тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
                              31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.

                              А это еще одно подтверждение, что Библии надо верить. И что человекам положено однажды умереть а потом суд.................

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от BABON
                              Стоп!
                              Как дальше?
                              Какой суд?
                              Кому?
                              Человек то помер!?
                              Люди и глаза имеют, но не видят, и уши имеют, но не слышат...
                              Опять Писание говорит правильно.)))
                              Суд будет после воскресения из мертвых И никто этого не избежит. Вы - в том числе.)

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #1110
                                Сообщение от Valentina Koret
                                Тем не менее, в конечном итоге гелиоцентризм был оставлен греками. Главной причиной может быть общий кризис науки, начавшийся после II века до н. э. На место астрономии заступает астрология.
                                Не смешите. Наука, а с ней и астрономия, зародилась в XVIII веке. Астрология, включавшая в себя астрономию, появилась на 3 тысячи лет раньше. "Практика составления гороскопов с целью предсказания будущего возникла около V в. до н. э. в Месопотамии[1], положив начало традиции гороскопической астрологии, а окончательно доктрина гороскопической астрологии сформировалась во III вв. до н. э. в эллинистическом Египте с появлением концепции домов гороскопа. Гороскопическая астрология вытеснила более раннюю форму астрологии астрологию предзнаменований, в которой после наблюдения некого явления в небе, жрецы справлялись с записями о происходившем прежде при таких же явлениях и на основе этих сведений делали прогноз для данного случая. Классический пример такой методики клинописный текст «Энума Ану Энлиль», датируемый II тыс. до н. э.
                                Самый древний из дошедших до наших дней гороскопов клинописный гороскоп из храмовых вавилонских архивов, содержащий астрологические данные 29 апреля 410 г. до н. э. Самый древний из греческих гороскопов гороскоп коронации Антиоха Теоса I Коммагенского (7 июля 62 г. до н. э.), являющийся частью монумента на вершине горы Нимруд-Даг[1]."

                                Комментарий

                                Обработка...