ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[учащийся]

Не. Иврит я прогулял.

)))) Давно так не смеялся.

А Единородный Бог - не смущает в переводе?

А слово "пребывающий" что не позволяет Вам видеть?

- - - Добавлено - - -

Вот навскидку из Баркли.
3. Иисус в недре Отчем. В древнееврейском выражения быть в лоне, быть в груди, быть в сердце,

А как у Вас оказалось " у груди"???

И "в недре Отчем" разве далеко от смысла "в сердце, в груди" ?

[ЖеминьЖебао]

)))) Давно так не смеялся.

А Единородный Бог - не смущает в переводе?

А слово "пребывающий" что не позволяет Вам видеть?

А что это не первод а критический текст вас не смущает.
Единородного бог, это бог которого раньше не было а затем родили.
Слово пребывающий это не ваш сущий который почти всегда почему то переростает в Сущий.

- - - Добавлено - - -

)))) Давно так не смеялся.

А Единородный Бог - не смущает в переводе?

А слово "пребывающий" что не позволяет Вам видеть?

- - - Добавлено - - -

А как у Вас оказалось " у груди"???

И "в недре Отчем" разве далеко от смысла "в сердце, в груди" ?

Слово идиома вам знакома?

[учащийся]

А что это не первод а критический текст вас не смущает.

Получается так, что для Вас когда удобно - это критический текст, а когда удобно - на это надо ориентироваться, как на перевод.

Единородного бог, это бог которого раньше не было а затем родили.

Сущий, пребывающий - означает, что был в недре Отчем.
И что, по-Вашему, означает "Единородный"?

Слово "пребывающий" это не ваш сущий который почти всегда почему то переростает в Сущий.

Для меня "сущий", в данном случае, означает "пребывающий", "существующий", а Вы говорите - этого слова нет. Для меня Ваше это поведение нездорово.

Слово идиома вам знакома?

Знакомо, а Вам?

[Ольга Владим.]

Поражаюсь как легко можно людям навязать дискуссию на пустом месте! Слово "сущий" характеризует только Бога и никого больше. "В недре Отчем" означает "глубоко в самой сущности Отца Небесного". Не представляю сколько нужно иметь извилин чтобы этого не понять.

Это, думаю, духовная проблема. Такое упорство говорит о многом.

[ЖеминьЖебао]

Получается так, что для Вас когда удобно - это критический текст, а когда удобно - на это надо ориентироваться, как на перевод.

Где это такое получается? Я вам неустанно с первоисточника цитирую.

Сущий, пребывающий - означает, что был в недре Отчем.
И что, по-Вашему, означает "Единородный"?

Там нет сущий. Там есть пребывающий, находящийся,...
Недра там тоже нет. Там есть грудь.
Единородный означает в данном случае уникальный.

Для меня "сущий", в данном случае, означает "пребывающий", "существующий", а Вы говорите - этого слова нет. Для меня Ваше это поведение нездорово.

А пребывающий вам вместо сущего (которого там нет) по какой причине не нравится?

Знакомо, а Вам?

То есть, когда я вам написал, что это все вкупе означает еврейскую идиому, вы поняли о чём я? Можете тогда пересказать в чем суть этой идиомы? Хочу удостовериться.

[Ольга Владим.]

Вот навскидку из Баркли.
3. Иисус в недре Отчем. В древнееврейском выражения быть в лоне, быть в груди, быть в сердце, значили самую интимную близость, какая только возможна в жизни: их употребляли по отношению к матери и ребенку; мужу и жене (Числ. 11,12; Втор. 13,6). Их употребляли по отношению к двум задушевным друзьям, совершенно и во всем единым друг с другом. Употребляя такое выражение по отношению к Иисусу и Отцу, Иоанн подразумевает, что между Иисусом и Богом существует полная и неразрывная близость. Именно потому, что Иисус един с Отцом, Он един с Богом и может явить Его людям.

Комментарии Баркли на евангелие от Иоанна 1 глава: Комментарии Баркли на евангелие от Иоанна 1 глава © bible.by

А вот и Баркли -


И здесь вновь звучит главная тема Евангелия от Иоанна: "Если вы
хотите знать, каков Бог, взгляните на Христа".

Почему же Иисус может сделать то, что ни один человек никогда не
делал? Откуда у Него сила и способность явить людям Бога?

Вот что говорит по этому поводу Иоанн об Иисусе.

1. Иисус - единородный Сын. В греческом это моногенез, что значит
единственный Сын, единородный и в данном случае вполне
соответствует русскому переводу Библии. Но дело в том, что еще
задолго до написания четвертого Евангелия это слово потеряло свой
чисто физический смысл и приобрело два особых значения. Оно
стало значить уникальный, особый в своем роде и особенно
любимый, совершенно очевидно, что единственный сын занимает и
особое место в сердце отца и пользуется особой любовью, и поэтому
это слово стало, прежде всего, значить уникальный. Авторы Нового
Завета совершенно убеждены в том, что Иисус уникален, что не было
никого, подобного Ему: Он один может привести Бога к людям и людей
к Богу.

2. Иисус Сущий. Это значит, что Иисус - то же что и Бог; это значит, что
по характеру и образу мыслей Он един с Богом. Видеть Его - значит
видеть каков Бог.

3. Иисус - в недре Отчем. В древнееврейском выражения - быть в лоне,
быть в груди, быть в сердце, значили самую интимную близость, какая
только возможна в жизни: их употребляли по отношению к матери и
ребенку; мужу и жене (Числ. 11,12; Втор. 13,6). Их употребляли по
отношению к двум задушевным друзьям, совершенно и во всем
единым друг с другом. Употребляя такое выражение по отношению к
Иисусу и Отцу, Иоанн подразумевает, что между Иисусом и Богом
существует полная и неразрывная близость. Именно потому, что Иисус
един с Отцом, Он един с Богом и может явить Его людям.

В Иисусе Христе к людям пришел некогда далекий, невидимый,
недостижимый Бог; Бог уже никогда больше не будет для нас чужим.

[ЖеминьЖебао]

А вот и Баркли -


И здесь вновь звучит главная тема Евангелия от Иоанна: "Если вы
хотите знать, каков Бог, взгляните на Христа".

Почему же Иисус может сделать то, что ни один человек никогда не
делал? Откуда у Него сила и способность явить людям Бога?

Вот что говорит по этому поводу Иоанн об Иисусе.

1. Иисус - единородный Сын. В греческом это моногенез, что значит
единственный Сын, единородный и в данном случае вполне
соответствует русскому переводу Библии. Но дело в том, что еще
задолго до написания четвертого Евангелия это слово потеряло свой
чисто физический смысл и приобрело два особых значения. Оно
стало значить уникальный, особый в своем роде и особенно
любимый, совершенно очевидно, что единственный сын занимает и
особое место в сердце отца и пользуется особой любовью, и поэтому
это слово стало, прежде всего, значить уникальный. Авторы Нового
Завета совершенно убеждены в том, что Иисус уникален, что не было
никого, подобного Ему: Он один может привести Бога к людям и людей
к Богу.

2. Иисус Сущий. Это значит, что Иисус - то же что и Бог; это значит, что
по характеру и образу мыслей Он един с Богом. Видеть Его - значит
видеть каков Бог.

3. Иисус - в недре Отчем. В древнееврейском выражения - быть в лоне,
быть в груди, быть в сердце, значили самую интимную близость, какая
только возможна в жизни: их употребляли по отношению к матери и
ребенку; мужу и жене (Числ. 11,12; Втор. 13,6). Их употребляли по
отношению к двум задушевным друзьям, совершенно и во всем
единым друг с другом. Употребляя такое выражение по отношению к
Иисусу и Отцу, Иоанн подразумевает, что между Иисусом и Богом
существует полная и неразрывная близость. Именно потому, что Иисус
един с Отцом, Он един с Богом и может явить Его людям.

В Иисусе Христе к людям пришел некогда далекий, невидимый,
недостижимый Бог; Бог уже никогда больше не будет для нас чужим.

Это то что тут вам безуспешно пытаются объяснить.

[учащийся]

Где это такое получается? Я вам неустанно с первоисточника цитирую.

Первоисточник с подстрочником Вам показывает Единородного Бога - как же у Вас получается отвергать, что Единородный был в Отце?
И как получается отвергать Божественную сущность Христа?

Единородный означает в данном случае уникальный.

Товарищ, Вам хочется коверкать слова в угоду своим заблуждениям.

То есть, когда я вам написал, что это все вкупе означает еврейскую идиому, вы поняли о чём я? Можете тогда пересказать в чем суть этой идиомы? Хочу удостовериться.

Идиома -оборот речи, присущий данному языку.
Но Вы же сказали, что не знаете Иврит?
Во вторых - источник Греческий.
В-третьих - Греческий язык Вы знаете по китайским газетам.

- - - Добавлено - - -

Это то что тут вам безуспешно пытаются объяснить.

То есть, Вы в теме хотите показать Божественную сущность Христа?

[ЖеминьЖебао]

А вот и Баркли -

Бог; Бог уже никогда больше не будет для нас чужим.

Вот вам еще из Баркли.
...никогда Новый Завет не идентифицирует Иисуса с Богом.

[учащийся]

Вот вам еще из Баркли.
...никогда Новый Завет не идентифицирует Иисуса с Богом.

То есть, Вы читаете Баркли, а не Библию?
Вы ученик Баркли?

[ЖеминьЖебао]

Первоисточник с подстрочником Вам показывает Единородного Бога - как же у Вас получается отвергать, что Единородный был в Отце?
И как получается отвергать Божественную сущность Христа?

А вы что в этом тексте видите что Иисус был в Отце, и то что он Бог?
А ведь Иоанн пишет своершенно другое.
Иоанн описал какие взаимоотношения у Бога и бога Иисуса которого Бог родил/создал.

Товарищ, Вам хочется коверкать слова в угоду своим заблуждениям.

Не нам, вам. Я читаю текст так как он есть. А вы восхищаетесь тем что внесли туда заблудшие переводчики в угоду своим ересям.

]Идиома -оборот речи, присущий данному языку.
Но Вы же сказали, что не знаете Иврит?
Во вторых - источник Греческий.
В-третьих - Греческий язык Вы знаете по китайским газетам.

Нет иврит мне не знаком. Знаком русский, и есть возможность читать тех кто знаком с ивритом.
К китайским газетам не имею никакого отношения.
Так вы таки уклонились. Что означает эта еврейская идиома?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

То есть, Вы читаете Баркли, а не Библию?
Вы ученик Баркли?

Это я не вам написал, а тем кто хочет при помощи Баркли обосновать свои заблуждения.
И кто это вообще спрашивает? Ученик Афанасия?

[Digitus dei est]

Прит.14:23 От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб

- - - Добавлено - - -

Прит.14:23 От всякого труда есть прибыль, а от пустословия только ущерб

20 О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,
21 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь.
(1Тим.6:20,21)

[учащийся]

Иоанн описал какие взаимоотношения у Бога и бога Иисуса которого Бог родил/создал.-

Товарищ, это уже откровенные бред и ложь, считать Христа не рождённым от Бога, а созданным. За это может быть строгое наказание. Вы ученик Ария?

Не нам, вам. Я читаю текст так как он есть. А вы восхищаетесь тем что внесли туда заблудшие переводчики в угоду своим ересям.

Вас можно считать лучшим переводчиком всех времён и народов за 2000 лет?

Нет иврит мне не знаком.

Вот когда ознакомитесь - тогда и поговорим. А пока читайте и вникайте в смысл признанных переводов, а не переводам таких "переводчиков", как Вы.

[Digitus dei est]

Тит.1:10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,

[ЖеминьЖебао]

Вот когда ознакомитесь - тогда и поговорим. А пока читайте и вникайте в смысл признанных переводов, а переводам таких "переводчиков", как Вы.

Ага и вам всего хорошего.