ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lubow.fedorowa
    Ветеран

    • 06 May 2011
    • 14484

    #286
    Сообщение от саша 71
    Протестанты американского толка,( подобно иудеям !) "верят в Библию" !
    А традиционные христиане (православные, католики, даже лютеране) верят во Христа.
    По-сути, мы имеем дело с ползучей подменой святыни, и отречением от Христа.
    Саша, ты в крайности-то не бросайся...
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
    (Псалтирь 18:15)

    «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
    (Псалтирь 49:21)

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #287
      Сообщение от lubow.fedorowa
      Саша, ты в крайности-то не бросайся...

      Люба, у вас есть возражения по-существу ?
      Я, конечно, не утверждаю, что ВСЕ протестанты американского толка (пятидесятники, харизматы, адвентисты и т.д) таковы.
      Однако, сама тенденция подменять веру во Христа "верой в Библию" вызывает большую тревогу.
      Дело в том, что священная книга, Тора, была высшей религиозной ценностью до Христа, и является таковой ВНЕ ХРИСТА.
      Таким образом, человек, объявляющий о своей "вере в Библию" свидетельствует о себе как не столько христианине, сколько иудее.

      Молчу уже о том, что "вера в Библию" является бомбой замедленного действия. Человек, чья вера не имеет опоры вне библейского текста, при внимательном изучении предмета своей веры рискует вообще потерять веру. Классический пример - Барт Эрман:

      "На юге США, где я живу, христианство неотделимо от Библии. Большинство христиан посещают церкви, где проповедуют Библию, изучают Библию, твердо следуют Библии (по их утверждению). Среди христиан этой части мира бытует неписаное правило: кто не верит в Библию тот не христианин.
      Христиане других мест, как, в сущности, подавляющее большинство христиан на всем протяжении истории церкви, сочли бы это неписаное правило нелепым. Для большинства христиан их религия в первую очередь вера в Христа и поклонение Богу, а не вера в Библию. Рассказывая об этом в церквах, я вижу, что меня слушают с явным недоверием, не понимая, как может ошибаться такое множество христиан. Тем не менее это правда. Вспомним христианские символы веры, которые по сей день повторяют во всем мире Апостольский и Никейский. В них нет ни слова о Библии. В традиционном христианстве сама Библия никогда не была предметом веры."

      Эрман верил, именно, в Библию, и в результате, вообще, потерял веру.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Digitus dei est
        Отключен

        • 10 November 2016
        • 1081

        #288
        Сообщение от Вовчик
        никакой не искажает - это не ответ?
        Нет,не ответ. Просто реплика не подумавши.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от lubow.fedorowa
        Интернационал тут не пролезет... Оставьте мирские анекдоты. Я и без Вашей подсказки поняла, что Лука ссылается на Малахию. Сами-то поняли свой вопрос и есть ли на него у Вас ответ?
        Так вы и протаскиваете сторону ленина.
        Там даже визуально виден подлог.
        Малахия говорит ,что сам Бог явится на землю и посылает пред собою Иоанна, а у Луки придет какое-то новое лицо божества ,перед которым посылается Иоанн.
        Вот такой вот интернационал для васильииванны.

        1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
        (Мал.3:1)

        Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
        Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
        Тобою.


        Который из этих стихов искажает Писание ?

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #289
          Сообщение от Digitus dei est
          Так вы и протаскиваете сторону ленина.
          Там даже визуально виден подлог.
          Малахия говорит ,что сам Бог явится на землю и посылает пред собою Иоанна, а у Луки придет какое-то новое лицо божества, перед которым посылается Иоанн
          Подрастешь - поймешь, а может - нет.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • Digitus dei est
            Отключен

            • 10 November 2016
            • 1081

            #290
            Сообщение от Лука
            Первая цитата Мал.3:1 дописана.
            Не будете так любезны указать,что дописано в Малахии ?
            1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
            (Мал.3:1)

            Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
            Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
            Тобою.


            Вы заметили то, что заявили про Писание-"оно дописано",не важно где и что и кем?

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #291
              Сообщение от Digitus dei est
              Нет,не ответ. Просто реплика не подумавши.

              - - - Добавлено - - -


              Так вы и протаскиваете сторону ленина.
              Там даже визуально виден подлог.
              Малахия говорит ,что сам Бог явится на землю и посылает пред собою Иоанна, а у Луки придет какое-то новое лицо божества ,перед которым посылается Иоанн.
              Вот такой вот интернационал для васильииванны.
              Вы серьезно считаете, что евангелист Лука понимал в данном вопросе менее вас ?
              Думаете, он стал бы цитировать источник не соответствующий его собственной вере ?
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • Digitus dei est
                Отключен

                • 10 November 2016
                • 1081

                #292
                Сообщение от Sergey Raisky
                сатанизм обнаруживается в том, что участник диалога не может принять точку зрения другого без спора о мнении и пытается что-то доказать собеседнику, навязать ему свою мысль

                RSO Romans 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. (Rom 14:1 RSO)
                Это есть большевизм в "вере" и полицейшина для оправдания чистоты своего мышления.
                Такими методами насаждается всякая ложь и противление Богу.

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #293
                  саша 71
                  Люба, у вас есть возражения по-существу ?
                  Я, конечно, не утверждаю, что ВСЕ протестанты американского толка (пятидесятники, харизматы, адвентисты и т.д) таковы.
                  Однако, сама тенденция подменять веру во Христа "верой в Библию" вызывает большую тревогу.
                  Дело в том, что священная книга, Тора, была высшей религиозной ценностью до Христа, и является таковой ВНЕ ХРИСТА.
                  Таким образом, человек, объявляющий о своей "вере в Библию" свидетельствует о себе как не столько христианине, сколько иудее.
                  Саша, все дело в том, что руководители конфессий только говорят: Сола скриптура, на самом деле, они протаскивают любые идеи, основанные на доктринах, спускаемые сверху руководством. Возьми наших общих знакомых адвентистов - они больше всех кричат: Сола скриптура, а протаскивают идеи Уайт.
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • Digitus dei est
                    Отключен

                    • 10 November 2016
                    • 1081

                    #294
                    Сообщение от саша 71
                    Вы серьезно считаете, что евангелист Лука понимал в данном вопросе менее вас ?
                    Вопрос о текстах. Не думаю,что евангелист Лука был настолько глуп,чтобы исказить Малахию.
                    В этом мы с ним схожи.
                    Вам следовало не переводить стрелки на порожнее,мы не на комсомольском собрании,и не программу кпсс обсуждаем.
                    Всякий верующий есть стражник и дите Истины,сколько бы не было в большинстве количество голов.
                    2Тим.1:15 Ты знаешь, что все Асийские оставили меня
                    Такова был участь величайшего из апостолов-все церкви ,которые он насадил в Асии,оставили его.

                    А теперь попробуйте по сути ответить. Где искажение,почему и кому это выгодно?



                    1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
                    (Мал.3:1)

                    Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
                    Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
                    Тобою.
                    Последний раз редактировалось Digitus dei est; 18 December 2016, 03:25 AM.

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #295
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      саша 71 Саша, все дело в том, что руководители конфессий только говорят: Сола скриптура, на самом деле, они протаскивают любые идеи, основанные на доктринах, спускаемые сверху руководством. Возьми наших общих знакомых адвентистов - они больше всех кричат: Сола скриптура, а протаскивают идеи Уайт.
                      Пятидесятники поступают еще хуже.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Digitus dei est
                      А теперь попробуйте по сути ответить. Где искажение,почему и кому это выгодно?



                      1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
                      (Мал.3:1)

                      Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
                      Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
                      Тобою.1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
                      (Мал.3:1)

                      Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
                      Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
                      Тобою.
                      Зачем мне разгадывать ваши ребусы ?
                      Сами напишите, к чему вы клоните ? !
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Digitus dei est
                        Отключен

                        • 10 November 2016
                        • 1081

                        #296
                        Сообщение от саша 71
                        Зачем мне разгадывать ваши ребусы ?
                        Сами напишите, к чему вы клоните ? !
                        То есть исследовать два стиха Писаний ,для вас это регбус ? Да еще и мой.
                        А самому никогда не было интересно дойти до сути ? Но зато такой совестью можно сгруппироваться с власть имеющим большинством и давить вашу вражину ? Не зря же все церкви в ссср создавал Берия,который и научил их ,как держать в своей узде всякое противное их уставу учение.
                        Этот менеджмент до сих пор в основе управления собраниями,он и здесь проглядывается рожками-не Духом Божьим ,а силой.

                        А по Богу этот регбус (Райкин) знаете как звучит ?

                        Зах.4:6 Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к
                        Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом
                        Моим, говорит Господь Саваоф

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #297
                          Сообщение от Digitus dei est
                          А теперь попробуйте по сути ответить. Где искажение,почему и кому это выгодно?
                          1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
                          (Мал.3:1)

                          Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
                          Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
                          Тобою.
                          Как же жить, не веря в Писание? Давайте всё, что непонятно, спишем на искажения переписчиков. Конечно, небольшие нюансы встречаются в синодальном, немного отличные от подстрочника, но, простите, не до такой же степени, чтобы искажать смысл.
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #298
                            Сообщение от Digitus dei est
                            То-есть, вашего ответ не будет ?
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #299
                              Сообщение от Digitus dei est
                              То есть исследовать два стиха Писаний ,для вас это регбус ? Да еще и мой.
                              А самому никогда не было интересно дойти до сути ? Но зато такой совестью можно сгруппироваться с власть имеющим большинством и давить вашу вражину ? Не зря же все церкви в ссср создавал Берия,который и научил их ,как держать в своей узде всякое противное их уставу учение.
                              Этот менеджмент до сих пор в основе управления собраниями,он и здесь проглядывается рожками-не Духом Божьим ,а силой.

                              А по Богу этот регбус (Райкин) знаете как звучит ?

                              Зах.4:6 Тогда отвечал он и сказал мне так: это слово Господа к
                              Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом
                              Моим, говорит Господь Саваоф
                              Кто ясно мыслит, то ясно излагает. Научитесь правильно строить предложения, чтобы донести суть, а то, действительно, какие-то регбусы (с), а не сообщение.
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Digitus dei est
                                Отключен

                                • 10 November 2016
                                • 1081

                                #300
                                Сообщение от саша 71
                                То-есть, вашего ответ не будет ?
                                Ответ уже был,надо читать тему ,в которой участвуешь.
                                Но для вас повторюсь.
                                Малахия говорит о Господе Боге,Творце неба и земле,Отце нашем,пред приходом Которого посылается Иоанн,то есть перед Иисусом.
                                Но поскольку в НЗ Иисус второе лицо несуществующего триличного бога,то Луке приписывается и приводится текст,в котором Иоанн посылается неизвестно перед кем-то,то ли не Богом,то ли еще .

                                1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
                                (Мал.3:1)

                                Лук.7:27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела
                                Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред
                                Тобою.

                                И все должны дружно кивать головами и соглашаться.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Как же жить, не веря в Писание?
                                Когда умер Гуталин,то вся страна не представляла ,как жить без него.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Как же жить, не веря в Писание? Давайте всё, что непонятно, спишем на искажения переписчиков. Конечно, небольшие нюансы встречаются в синодальном, немного отличные от подстрочника, но, простите, не до такой же степени, чтобы искажать смысл.
                                Это вы все мастера здесь -оставить суть ,и чесать друг друга ,наращивать ветку ,в которой уже не поймешь о чем разговор.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Научитесь правильно строить предложения,
                                Научитесь читать,это проще,чтобы узнать ,что написано.

                                Комментарий

                                Обработка...