Про волшебную палочку

[Валдай]

Не, я настаиваю, что у мужа ЕСТЬ. Но обычно он ею не пользуется, потому что жену боится, как чёрта. А ответ тут таков: "с лукавым поступай по-лукавому". Т.е. с женой нужна ХИТРОСТЬ. Это ещё Ленин понял, когда говорил жене, что пошёл к любовнице, любовнице говорил, что пошёл к жене, а сам на чердачек и учица, учица, учица. В этом "учица" и есть свобода воли.

Настаивайте, настаивайте - сезон домашних заготовок. Чем лучше настоится, тем крепче магарыч.
Очертите границы действия этой свободы воли у М.
а то получается как у заядлого курильщика:
- у меня свобода воли есть
- и в чем она заключается? можешь курить или не курить по обстоятельствам?
- могу, но я сделал выбор курить и вот курю.
- а можешь не курить?
- могу, но пока не выбрал.

А НЕ учиться, будучи женат - М может выбрать? Другую жену выбрать на свой вкус, а не по даровитости?
Что ему ее бояться? Аля улю, гони гусей.

так в чем она, эта свобода воли? Выбирает есть или не есть? Где ходить - выбирает? выбирает быть ограбленным ? выбирает валяться полумертвым на дороге, выбирает тех, кто проходит мимо и не помогает, выбирает того, Кто помог? Выбирает породу осла, на котором его повезут? Выбирает гостиничный номер? Выбирает, когда очнуться, и задуматься, выбирает дары себе или породу и упитанность теленка, которым Отец угостит при встрече на пиру?
Может он выбирает уйти или остаться? тоже нет...Не может не уйти.
Корней Иванович Чуковский давно уже изложил всю абсурдность этой иллюзии в своем стихотворении для детей" Путаница". А последствия были не шутошные. Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцам - урок.

[Валдай]

крикни что есть мочи: Убедил, доказал, нихрена сам не могу выскочить за рамки. Без Тебя никак. распоряжайся, готов за еду на тебя работать, по найму, кем скажешь, потому что лучше смерть.

и все таки тут не хватает еще элемента.

[Бенджамен]

А это неразрывно связано с распятием своих плотских страстей. Когда у человека будут все помышления только то горнем (именно о горнем, а не просто о добром, но земном), тогда он будет уже от Самого Бога знать, где о чем и когда нужно просить у Бога, а где не просить.

Думается мне, что человеку невозможно до конца распять свои плотские желания.
Как и то, что "все его помышления будут только о горнем".

Планка не то чтобы очень высокая, а даже утопичная.

[Gamer]

На практике это не работает, хоть обпросись.

Мне дает, все что прошу, если для дела конечно прошу, а не для понту

[Valentina Koret]

Не буду спорить: это "если" объясняет многое. Один нюанс, однако: согласно Иоанну, Иисус говорит:

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

Обратили внимание? Никаких "если".

Если бы в Писании был только этот стих, тогда можно смело предъявлять претензии Иисусу. Хотя даже одного понимания "во имя Мое", достаточно, чтобы понять о чем идет речь. Но Есть еще одна значительная молитва в Библии, которой научил всех Христос. И эта молитва называется- "Отче наш".
Первая часть этой молитвы посвящена только Отцу. И там есть замечательные слова : да будет воля Твоя........
И лишь после этого идут потребности человека.
Когда есть правильный порядок и приоритет в молитве, тогда слова Иисуса: Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам - будут иметь результат и пользу.

[Владимир 3694]

и все таки тут не хватает еще элемента.

Во-во. И скажет Бог: сделаем человека... ©

[Хатор]

Во-во. И скажет Бог: сделаем человека... ©

нельзя сделать человека.

[Бенджамен]

Раз говорите, что правильные, вот, правильно и свяжите.

Так я вообще ни как связать не могу.
Не говоря о том, чтобы "связать правильно".

[смотри в оба]

так в чем она, эта свобода воли? Выбирает есть или не есть? Где ходить - выбирает? выбирает быть ограбленным ? выбирает валяться полумертвым на дороге, выбирает тех, кто проходит мимо и не помогает, выбирает того, Кто помог? Выбирает породу осла, на котором его повезут? Выбирает гостиничный номер? Выбирает, когда очнуться, и задуматься, выбирает дары себе или породу и упитанность теленка, которым Отец угостит при встрече на пиру?
Может он выбирает уйти или остаться? тоже нет...Не может не уйти.
Корней Иванович Чуковский давно уже изложил всю абсурдность этой иллюзии в своем стихотворении для детей" Путаница". А последствия были не шутошные. Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцам - урок.

Это Вы всё описали парафию ЖЕНЫ. Я же сказал, что жена не свободна.
Тема свободы МУЖА с моей точки зрения хорошо раскрыта в этом отрывке:

...

к сожалению не могу его найти в интернете.
Но суть в том, когда человек стоит перед выбором, к примеру, пойти ли учиться по призванию, или ради будущей хорошей зарплаты, выйти замуж за любимого или обеспеченного, сказать то, что думаешь, или то, что хотят услышать и т.д.

[смотри в оба]

Мне дает, все что прошу, если для дела конечно прошу, а не для понту

Мне кажется, что тут всё дело в том, что Бог даёт только мужу, но никогда жене. Т.е. когда жена начинает просить В ОБХОД мужа, она ничего не получает.

[Valentina Koret]

Мне кажется, что тут всё дело в том, что Бог даёт только мужу, но никогда жене. Т.е. когда жена начинает просить В ОБХОД мужа, она ничего не получает.

Получает, получает.))))

[Gamer]

Мне кажется, что тут всё дело в том, что Бог даёт только мужу, но никогда жене. Т.е. когда жена начинает просить В ОБХОД мужа, она ничего не получает.

Нет, просто я же все таки геймер, а это все таки игровой симулятор

[Владимир 3694]

нельзя сделать человека.

Нельзя, так нельзя. Не делай.

- - - Добавлено - - -

даже одного понимания "во имя Мое", достаточно, чтобы понять о чем идет речь.

О чём?

И ещё: Вы уверены, что того, что достаточно Вам, достаточно всем? И если так, на чём зиждется Ваша уверенность? Иисус, вон, с разными людьми по-разному говорил. Не потому ли, что достаточность определяется мерой способности вместить? .

- - - Добавлено - - -

Мне кажется...

Тебе камина мало?

[Valentina Koret]

[QUOTE=Владимир 3694;4567475]


О чём? .

/QUOTE]
Просить во имя Иисуса - значит просить так, как Он учил. А Он учил просить сначала о воле Божьей, а из этого будут вытекать личные просьбы, а не похотливые пожелания. Даже просить что-то в сложный момент, не значит, что Бог есть палочка-выручалочка. Один или несколько раз, может и пройдет такая просьба, но использовать Бога только для своих просьб - это самый худший вариант, на который только способен человек. Жить попрошайничеством и не расти духовно - это жизнь духовного дегенерата.

[Rogoff1967]

Мне дает, все что прошу, если для дела конечно прошу, а не для понту

Попросите для дела - мир на Украине. Желаю удачи.