Про волшебную палочку

[Владимир 3694]

Позволю себе дерзкую аллегорию, уподобив Бога волшебной палочке: она исполняет желания, сама при этом не меняясь - ни теряя, ни получая ничего.

Религии учат, как жить, чтобы воспользоваться ею после смерти.

Оккультизм учит, что делать, чтобы воспользоваться ею при жизни.

Иисус учит, как этой палочкою стать.

Но об этом никто не говорит, за исключением весьма немногих ранних христианских подвижников и каббалистов, которые о том же говорят, по вполне понятным причинам Иисуса не называя.

[kamyshin]

Позволю себе дерзкую аллегорию, уподобив Бога волшебной палочке: она исполняет желания, сама при этом не меняясь - ни теряя, ни получая ничего.

Религии учат, как жить, чтобы воспользоваться ею после смерти.

Оккультизм учит, что делать, чтобы воспользоваться ею при жизни.

Иисус учит, как этой палочкою стать.

Но об этом никто не говорит, за исключением весьма немногих ранних христианских подвижников и каббалистов, которые о том же говорят, по вполне понятным причинам Иисуса не называя.

На мой взгляд не совсем так. Волшебная палочка в сказках исполняет любые желания хотящего, в Писании говорится, что не от просящего всё, но от дающего. В общем Бог даёт, если просьба угодна Ему.

[tagil]

На мой взгляд не совсем так. Волшебная палочка в сказках исполняет любые желания хотящего, в Писании говорится, что не от просящего всё, но от дающего. В общем Бог даёт, если просьба угодна Ему.

Ну, да.

Насколько я понял, под волшебной палочкой имеется в виду всемогущая воля.

[Владимир 3694]

в Писании говорится, что не от просящего всё, но от дающего. В общем Бог даёт, если просьба угодна Ему.

Не буду спорить: это "если" объясняет многое. Один нюанс, однако: согласно Иоанну, Иисус говорит:

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

Обратили внимание? Никаких "если".

[tagil]

Не буду спорить: это "если" объясняет многое. Один нюанс, однако: согласно Иоанну, Иисус говорит:

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

Обратили внимание? Никаких "если".

"... во имя Мое" это и есть "если".

[Ладушка]

Есть еще одно "если" - дабы не усомниться. Иоанн Кронштадский в своей книге "Мой путь во Христе" пишет, что если к молитве ты подходишь хотя бы с каплей сомнения, что она будет услышана, то твоя молитва тщетна. Да об этом много мест в Писании если внимательно приглядеться, самое известное как Пётр начал тонуть. Вера!

[Rabin]

Позволю себе дерзкую аллегорию, уподобив Бога волшебной палочке: она исполняет желания, сама при этом не меняясь - ни теряя, ни получая ничего.
.

Чтобы уподобить Бога ВП, надо как минимум посмотреть к/ф "Гарри Потер" - самое большое произведение в котором о ВП рассуждают хоть как-то. Аллегория не столь "дерзкая", скорее не корректная, однако мы знаем случаи когда из мухи раздувают слона, и это нормально.
Так случилось, что ВП мне довелось поизучать. В начале рецензировал упомянутый к/ф на предмет допуска к нему внуков, зацепило посмотреть ВП в национальном фольклёре, в эзотерике... и как я уже не раз замечал: "сосредоточение на изучаемом предмете приносит мистические плоды". В данном случае подкатила книга с о.Гавайи, где ВП фигурирует вполне реальным шаманским атрибутом.
Я сделал первые "поползновения" в испытании ВП, однако суетные дела резко активизировались и затормозили процесс освоения.

[Владимир 3694]

Чтобы уподобить Бога ВП, надо как минимум посмотреть к/ф "Гарри Потер"

А я вот не смотрел. Даже не вспомнил про этот шедевральное произведение, пока не прочитал Ваше послание. Значит, с минимумом Вы промахнулись. Это - как минимум.

- - - Добавлено - - -

"... во имя Мое" это и есть "если".

Логично. Типа:

- Как дела?
- Десять.
- Почему десять?
- Потому что перепендикуляр.

- - - Добавлено - - -

Есть еще одно "если" - дабы не усомниться.
...
Вера!

Это теплей. Тогда ещё вопросы:

Кто поселил в Петре сомнение? Для чего? Кто не дал веру в должной степени? Почему?

[Goodvin]

На мой взгляд не совсем так. Волшебная палочка в сказках исполняет любые желания хотящего, в Писании говорится, что не от просящего всё, но от дающего. В общем Бог даёт, если просьба угодна Ему.

в Писании еще говорится что и желания все от Него и действия. на этом основании касаясь темы про палочку волшебную, то совсем не так.

[Ладушка]

ещё вопросы: Кто поселил в Петре сомнение? Для чего? Кто не дал веру в должной степени? Почему?

Хм...интересные вопросы. А в человеке вообще есть что-нибудь его? Или это чувство собственного Я, все наши желания, выборы и решения - иллюзия? Зачем же надо так скрываться? А разве интересно играть в эту бытийность, если ты всемогущий и заранее знать что выиграешь? Для этого надо ограничиться, сократиться. Так что, давай, бозя, выходи, тебя вычислили. Ты это и есть мы.

[Sleep]

Чтобы уподобить Бога ВП, надо как минимум посмотреть к/ф "Гарри Потер" - самое большое произведение в котором о ВП рассуждают хоть как-то.

Мне при прочтении поста другой кинофильм вспомнился свежий, там один из героев задается вопросом: "Что общего у ворона и письменного стола?"

[Владимир 3694]

... касаясь темы про палочку волшебную, то совсем не так.

Верно. Разговор сам собою (что, впрочем, нисколько не удивительно) пошёл об условиях ПОЛУЧЕНИЯ желаемого. Причём, не в потустороннем мире, а здесь. А что это такое, в исходном сообщении указано. А самоназвание значения не имеет.

Хочу ли попрекнуть кого-то лично или группу лиц? Никак! Как есть, так есть. И более того, так и должно быть, ибо наполнение желаний - в природе человека. Жду, однако, когда в тему заглянут те, в ком пробудилось желание выйти из себя.

- - - Добавлено - - -

надо ограничиться, сократиться.

Верно говоришь.

Ты это и есть мы.

И так и не так. Он есть сущий из сущего (еш ми еш). Мы - сущие из ничего (еш ми айн). И Он есть мы (я) только в состоянии, которое в иудаизме называется "Он и Имя Его - одно", а христианстве - "я и Отец - одно". Есть и другие понятия, более глубокие, но эта тема - не о том.

[Ладушка]

И так и не так. ...

Да тут вычислять-то особо нечего, в Библии об этом прямым текстом. Да мы всё как тот Петр - нет, невозможно.Но должно же человеческое сознание как-то эволюционировать, или так и остаёмся на уровне нашего пра-предка, молящегося божеству чтобы послал дождя или удачной охоты.

[piroma]

Позволю себе дерзкую аллегорию, уподобив Бога волшебной палочке: она исполняет желания, сама при этом не меняясь - ни теряя, ни получая ничего.

Религии учат, как жить, чтобы воспользоваться ею после смерти.

Оккультизм учит, что делать, чтобы воспользоваться ею при жизни.

Иисус учит, как этой палочкою стать.

Но об этом никто не говорит, за исключением весьма немногих ранних христианских подвижников и каббалистов, которые о том же говорят, по вполне понятным причинам Иисуса не называя.

Mark 9:23 And Jesus said to him, ''If you can'! All things are ...

... Марка 9:23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему. ... //biblehub.com/multilingual/mark/9-23.htm - 20k

Matthew 19:26 But Jesus looked at them and said, 'With man this is ...
... Матфея 19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам
это невозможно, Богу же все возможно. ...


то есть вера как видно есть свойство палочки без которого палочка не ВП а просто трость

человекам неверующим невозможно -нету ВП

например Моисей взявший жезл свой -называется жезлом Аарона уже -делал все чудеса и знамения

волхвы египетские тоже имели жезлы -свои ВП так сказать

[Валдай]

Позволю себе дерзкую аллегорию, у
Иисус учит, как этой палочкою стать.

из этой аллегории понятно, почему так мало желающих палочкой стать. И понятно откуда что пошло в плане всего остального.