Отрицание реинкарнации в христианстве

[lubow.fedorowa]

И Вы можете доказать это Писанием?

1Кор.3:1 "И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими...".

Кол.2:18 "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом и не держась главы..."

1Кор. 2:14 "Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно".

[Лука]

1Кор.3:1, Кол.2:18 , 1Кор. 2:14

Из приведенных Вами цитат следует, что человек может быть духовным, душевным и плотским. Но в них нет даже намека на то, что утверждаете Вы - "душевный человек - плотский человек". Неужели Вам не понятна разница между плотью, душой и духом?

[lubow.fedorowa]

Из приведенных Вами цитат следует, что человек может быть духовным, душевным и плотским. Но в них нет даже намека на то, что утверждаете Вы - "душевный человек - плотский человек". Неужели Вам не понятна разница между плотью, душой и духом?

Нет, Лука, я имею ввиду, что человек может быть либо духовным (рожденным свыше), либо нет (можно назвать его душевным, плотским, хотя плотскими могут быть еще младенцы во Христе, но у них хоть есть надежда возрастания, а у бездуховных или душевных, как их называет Павел - нет). Спорить не хочу, если понимаете иначе - напишите.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Эстер-Эстония;3912745]

А утверждённые - это какие? Которые других считают неутверждёнными или как?

Которые не используют сокровенное знание, свидетельствующее об любви Божией к человеку, в корыстных целях и для самооправдания.

А может, утверждённые, это те, которые, по словам апостола Павла, утверждены в начатках учения Христова, другими словами те, у кого положено основание для обращения от мёртвых дел и для веры в Бога, основание учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мёртвых и суде вечном?

Цитата из Библии:

Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном (Евр. 6:1-2).

Замечательно, что Вы привели эту цитату.
Обращаю Ваше внимание на ключевую фразу: оставив начатки.
Оставить - это значит не пользоваться в мышлении, в рассуждениии, в восприятии. Согласны?

Всё что перечислил Павел, относится к образам Царствия.
Правда Царствия открывается через разумение тайн Царствия.

Поэтому я и сказал, что неутверждённым христианам знать этого не надо.

Вы полагаете, что рассуждения о реинкарнации и попытки привязать её к Библии - это не мёртвое дело?

Я не проповедую реинкарнацию душ.
Будьте добры, называйте вещи своими именами: паллингенезия духов.

Учение об реинкарнации душ не относится к библейским учениям, и является ветром восточных религий.

Если Ваш ответ на этот вопрос является отрицательным, то как может утверждённый христианин, т.е. имеющий откровение от Бога о воскресении мёртвых и последующим за ним вечном суде пытаться каким-то образом "вывести" из Писанию возможность реинкарнации?

Ошибка. Данные учения являются образами Царствия.
И Павел говорит оставить их (!)
Что там лежит дальше, как выглядят взаимоотношения с Богом на том пути, какова правда Царствия - об этом я проповедую.

Учение о паллингенезии, никоим образом не противоречит иным учениям Библии, и является составной частью учения Христа.
По сути, его разбором в теме ещё не занимались.

Но чтобы разобраться в этом вопросе, я настоятельным образом советую переместить тему.

И ещё один момент. Опасно отвергать очевидный смысл написанного в Библии и искать исключительно глубинный. Это я к тому, что Бог действительно создал одного мужчину и одну женщину в помощницу ему - значит, Его намерением было, чтобы у одного мужчины была бы одна помощница.

Я не отрицаю буквальный смысл, который необходим на этапе познания образов Царствия.

Но когда христиане задерживаются на нём, он превращается в религию.

В отношении же Вашей теории, что упомянутые в начале книги Бытия мужчина - это дух, а женщина - душа, нельзя сказать, что именно такой подход единственно верен, потому как далеко не всегда его можно подтвердить Писанием. Глубинный смысл написанного Бог открывает тем, кто смирившись перед Ним, не мудрствуя сверх написанного, принимают очевидный смысл Его Слова и живут в соответствии с этим. И никак не наоборот.

Всё подтверждается Писанием, и я готов всё обосновать.

не мудрствуя сверх написанного, принимают очевидный смысл Его Слова и живут в соответствии с этим. И никак не наоборот.

Только имейте в виду, что это служение Нового Завета буквы.

[Лука]

плотскими могут быть еще младенцы во Христе, но у них хоть есть надежда возрастания, а у бездуховных или душевных, как их называет Павел - нет).

Где именно Павел утверждает, что у "бездуховных и душевных" надежды возрастания нет?

[Estrella]

Где именно Павел утверждает, что у "бездуховных и душевных" надежды возрастания нет?

Да не кипятитесь вы,
Она и не писала,что Павел утверждает будто нет надежды на возрастание.
Я подумала,что всех смущает вот этот стих,не Павла, а Иуды:

Иуд.1:19 Это люди, отделяющие
себя (от единства веры), душевные,
не имеющие духа.

Как вы понимаете эти слова?

[Лука]

Иуд.1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. Как вы понимаете эти слова?

Речь идет о людях осознанно предпочитающих мораль и этику духовности, а закон - Христу

[lubow.fedorowa]

Да не кипятитесь вы,
Она и не писала,что Павел утверждает будто нет надежды на возрастание.
Я подумала,что всех смущает вот этот стих,не Павла, а Иуды:

Иуд.1:19 Это люди, отделяющие
себя (от единства веры), душевные,
не имеющие духа.

Как вы понимаете эти слова?

Люди, не имеющие Духа, Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

Где именно Павел утверждает, что у "бездуховных и душевных" надежды возрастания нет?

Лука, к сожалению, не всем дается Божий Дух, Дух Христов. Вы это впервые слышите?

[Анна Павловна]

Иуда 17,!8,19 Эти люди обольщенные князем сего мира, уйдут в мир 1Тим.4:1; 2Тим.3:1-2 и будут исполнять желание своейпохоти 1Ин.2:16.

[Разиэль]

Я так понимаю все, тему реинкарнации справедливо предали анафеме?

[kiriliouk]

"Анафема" справедливой быть не может по определению.

[Лука]

Лука, к сожалению, не всем дается Божий Дух, Дух Христов. Вы это впервые слышите?

Я впервые слышу, что есть люди, которым отказано даже в надежде на дар Духа Святого.

[Разиэль]

"Анафема" справедливой быть не может по определению.

Я не ради нового витка от темы. Вроде как тема нужная была изначально, о том что ныне считают приемлемым (реинкарнацию) о опасностях этих мыслях и прочем. А анафема? Кстати да, термин интересный.

[lubow.fedorowa]

Я впервые слышу, что есть люди, которым отказано даже в надежде на дар Духа Святого.

Представьте себе, что не мы избираем Бога, а Он нас и Духа раздает по воле Своей. Почитайте Римлянам 9 главу.

[Лука]

Представьте себе, что не мы избираем Бога, а Он нас и Духа раздает по воле Своей. Почитайте Римлянам 9 главу.

Я Вам об одном - Вы мне о другом. То, что Бог Сам по Своей воле раздает Духа Святого дает надежду всем людям без исключения "ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1Тим.2:3-4) А Вы у части людей надежду отбираете, которую дает им Бог.