Отрицание реинкарнации в христианстве

[Ksen]

Правда,правда.Смотри когда поймёшь,чтоб поздно не было.В христианстве ЛЖИ НЕТ.Ты не умеешь отличать Дух человеческий от другого Духа,в этом и ошибка в рассуждниеях.Никто кроме Духа человеческого не знает,что в человеке,как и Божьего никто кроме Духа Божьего,но Бог не человек,чтоб Ему изменяться.Подумай над этим.Попроси.чтоб показали как это всё происходит,тогда убедишься,что ЛЖИ НЕТ В ХРИСТИАНСТВЕ,так как Христос творит ПРАВДУ,как и Христовы.Мир тебе.

поздно не будет, Бог приходит и рассказывает своим детям, что к чему

[Дар]

Если чего-то не понял еще - то откроют.
Но христианство в нынешнем виде - оно не от Христа.
Истинные ученики не видимы, пока, и навряд ли назовут себя христианами.Имхо.
Мир.

Но ты же претендуешь не на нынешний вид,потому и ответственность за слова которые выносишь,на тебе.Называть учение христианства ложью (оттого,что лично ты не понимаешь),это не от Христа.
Я христианка и не боюсь себя так назвать.

[нинапри]

Вдова на спиритическом сеансе вызывает дух умершего мужа
и спрашивает:"Ну как ты там, милый?"
Он ей отвечает: "Ну как-как: просыпаюсь, ем, гуляю, совокупляюсь,
испражняюсь, опять ем, гуляю, сплю, ем, совокупляюсь, испражняюсь...
- Милый! Ты попал в рай?
- Не-е-ет, я кролик в Австралии...



Умирает охотник и оказывается на небесах. А там Бог в наказание за кровь
невинно убиенных животных превращает его самого в зайца и отправляет
обратно на землю. Через некоторое время заяц попадает в капкан, а еще
через некоторое время туда приходит охотник, который его поставил. Заяц
охотнику:
- Отпусти меня, может быть, ты мне не поверишь, но я сам в своей прошлой
жизни был охотником!
- Тем хуже для тебя, дружок: я в своей прошлой жизни был зайцем.



Хорошие люди после смерти попадут в США, а плохие в Сомали.

[Любящий Иисуса]

А если я тебе скажу что Илия после воплощения в Иоане крестителе приходил еще как минимум один раз?

Мне можно уточнить? Я не могу понять.

[Thyra]

Значит было воскресение......

Да, но его носила и родила Елизавета.

[нинапри]

Вечер. Пятница. Июнь. Классное сочетание, когда ты молод, относительно здоров и твоя голова не забита всякой ерундой а-ля «где взять бабло» или «дети растут, а мозгов не прибавляется».

Наш типа главный герой Валера ощущал прелесть данной ситуации каждым нейроном своего мозга. Сегодня он окончательно решил свои проблемы с институтом, получил немного денег на работе, но главное не это-сегодня у него была назначена встреча с девушкой, о которой он мечтал вот уже полгода, почти потеряв надежду, и вдруг(о чудо!),она всё-таки изъявила желание погулять.

Перебегая дорогу, Валера, поглощенный мыслями какую рубашку ему надеть и как поэффектнее заманить Машу к себе домой, не заметил вылетевшей из-за поворота тонированного зубила.
Последним звуком для него стал медленный хруст большой берцовой кости.


Больше всего его напугала темнота. Он не мог открыть глаза и вообще ощущал себя крайне противно. Слабость во всем теле, которое чувствовалось как-то странно, практически не позволяла шевелиться. Мучительно долго Валера просто валялся на какой-то подстилке в попытках открыть глаза и периодически проваливался в сон. Иногда кто-то как будто протирал его лицо влажным шершавым полотенцем и легонько перекатывал с места на место чем-то большим и мягким, похожим на войлочный валик. Через какое-то время Валера начал понемногу обретать контроль над телом и подолгу полз куда-то, упираясь то в какую-то стену, то во что-то мягкое и большое
Так прошло несколько дней.

На третий-четвертый день очередная попытка разлепить веки начала приносить успех. Щель света понемногу расширялась и постепенно Валерины глаза открылись. Первым, что он увидел, была огромная продолговатая пасть с высунутым языком. Язык лизнул его. Валера понял, каким это влажным полотенцем его протирали и потерял сознание.

Когда он пришёл в себя, вокруг было темно. Валера осторожно осмотрелся. В темноте он на удивление хорошо видел. Более того, вся окружающая реальность воспринималась очень четко. Угол обзора как будто расширился градусов до трехсот, Валера чувствовал, что под одной крышей с ним находились, кажется, еще пятеро людей и два каких-то непонятных, но крайне вонючих живых существа. Помещение, в котором он находился, представляло собой какой-то фанерный сарай без потолка. Чуть поодаль лежали в ряд какие-то животные, одно большое и четыре поменьше, размером со среднюю корову. Валера, пошатываясь, встал на четвереньки. Встать в полный рост у него так и не получалось, но вдруг его взгляд упал на собственную руку. Вместо привычной ладони он увидел маленькую лапку с пятью коготками. Валера взвизгнул, второй раз за сутки теряя сознание. Тявканье разбудило собаку-маму, она встала, бережно перетащила его за загривок ближе к остальным щенкам, заботливо облизала и опять заснула.

Те, кого Валера назвал про себя крайне вонючими существами, тоже проснулись.
-Чота эти засранцы расшумелись, может им пожрать дать?
-Сколько раз я тебе говорила, они не будут есть ничего, кроме молока матери
-А ты предлагала?

Валера привыкал к своему новому положению. Мысль, что он теперь щенок немецкой овчарки по кличке «Геббельс», очень туго воспринималась сознанием. С одной стороны, он был рад, что так неожиданно получил ответ на давно его мучавший вопрос о бессмертии души и жизни после смерти. С другой, как-то непривычно было целыми днями играть со своими новоявленными братьями и ссаться под себя. Но природа оказалась мудра и тут, сработал некий защитный механизм, и Валере вовсе не хотелось размозжить голову об стену. Мысли о прежней, человеческой, жизни редко посещали, их как будто обрубило. Он вообще мало думал, возможно, оттого, что мозг собаки всё-таки устроен по-другому, чем человеческий. Внутри сознания осталась некая несущая ось, которая как будто освобождалась от человеческой шелухи и обрастала новой, собачьей сущностью. Валера сделал вывод, что это и есть душа, и на этом успокоился

Он достаточно быстро привык к тому, что все вокруг было большим, а в холодильник больше не залезешь. Интересно ощущалось новое тело, ресурсы которого казались после человеческих неисчерпаемыми. Система собачьих чувств вселяла в Валеру прям щенячий восторг.

В воздухе будто висели невидимые нити, по которым можно было безошибочно определить, как давно в комнате обедали или сколько дней не подмывался хозяин. Помимо этой информации, он получал настоящий кайф во время уличных прогулок, ощущение запаха приносило ему не меньшее удовольствие чем небезызвестному персонажу романа Зюскинда

Шли дни, Валера подрос и неожиданно для себя был продан за немалое количество общеевропейской валюты. Его новыми хозяевами стала молодая и довольно обеспеченная семейная пара. Поначалу Валера немного скучал по своим кровным братьям ( несмотря на то, что человеческой начинки в них не было, один был инкарнацией бабочки, второй королевского пингвина, а двое других экс-дельфинами), но новая жизнь оказалась настолько занятной, что на досужие размышления времени в принципе и не было. Хозяева, правда, работали с утра до ночи, но они наняли специального человека, который дни напролет гулял с Валерой. Его собачья сущность блаженстовала. Запахи стали для Валеры наркотиком, в погоне за которым он таскал своего сопровождающего по дворам, паркам, рынкам и даже по заброшенным стройкам времен СССР.

Однажды, во время одной из таких прогулок, его буквально сшиб с ног уникальный, упоительный аромат, ничего слаще этого пока не попадалось. Ноги сами понесли к источнику запаха..и можно представить себе разочарование Валеры, когда обнаружилось, что изысканнейшее благоухание, навстречу которому он мог бы бежать всю свою собачью жизнь, исходило от гениталий молоденькой овчарки, только что закончившей писать на клумбу с ромашками.

Прежде чем остатки человечьего «Я» осознали происходящее, Валера обнаружил, что во всю катушку прёт представительницу породы, так ценящуюся служебным собаководством. Нельзя сказать, чтоб ему это не нравилось. Похожие ощущения он испытывал,...................очередной вечеринке старую знакомую, мастера спорта по спортивной гимнастике. Ощущения покоренной силы и гибкости, что особенно символично , именно в позициях а-ля .........
Размышления, мог ли он теперь считать себя зоофилом, прервал камень, метко пущенный хозяйкой сучки

Так прошло почти полгода. Днем Валера жрал в три горла, гулял, наслаждаясь новыми запахами и, естественно, не забывал старую собачью мудрость « ...... все, что успеешь». Ночью он крепко спал или наблюдал за довольно разнообразными............своих хозяев. Наверное, так бы и прошла вся его жизнь, подобно галимому человеческому конвейеру , но все вдруг резко изменилось.

Наступило лето и в один прекрасный день Валеру вопреки обыкновению выпустили поссать всего на полчаса, а потом усадили на заднее сиденье новенького внедорожника. Из разговора хозяев стало понятно, что они едут на дачу,


Их дача находилась в одном из самых классных мест средней полосы нашей страны, которое так любят власть имущие и авторы-исполнители быдлопесен.

Валере реально снесло крышу. Он часами носился по лесу вокруг дачного поселка, наслаждался солнцем, валялся на берегу озера, охотился на мышей и птиц. Но главное, здесь пронизывающие воздух тонкие нити запахов стали прочными переливающимися канатиками. Угарного газа горящих помоек, вони бесчисленного множества ртов и тел, ядовитых выхлопов миллионов автомобилей всего того, что превращало искрящиеся прочные канаты в едва заметные серые ниточки, больше не было.
Валера никогда не был так счастлив, ни в собачьем, ни тем более в человеческом обличии.

Неделя прошла быстро. В последний вечер он лежал на берегу озера и смотрел на воду. Нужное решение оказалось неожиданно легким. Валера побежал прочь от дачи, сначала медленно, а потом всё быстрее и быстрее. Он бежал час, второй, третий, четвертый, пока не рухнул от усталости и не заснул самым крепким за обе своих жизни сном.

За месяц жизни в лесу Валера превратился в настоящего зверя. Его мускулы увеличивались и крепи с каждым днём, зрение, нюх и слух обострились до предела, всё теперь по-настоящему свободное время он охотился или сыто лежал уже на другом берегу озера. В нем трудно было узнать собаку, скорее он был похож на небольшого волка.

Иногда Валера с содроганием думал о своей прошлой жизни. Теперь ему реально было трудно понять как он и еще 6 миллиардов дебилов умудрились попасть в ситуацию, когда для того чтобы жить как животное -жрать экологически чистую пищу, дышать свежим воздухом и ни черта не делать, человек вынужден 340 дней в году хавать дерьмо, дышать выбросами и вкалывать, как папа Карло.

Через некоторое время Валера наткнулся на свору уже настоящих волков. По счастливому совпадению их вожаком оказался его старый школьный товарищ, который окуклился лет пять назад от передоза. Благодаря этому Валеру приняли в стаю без обычных для таких случаев тёрок и геморроя.
Единственное, чего он теперь боялся, так это вновь после смерти оказаться человеком.

[yurist]

Мне можно уточнить? Я не могу понять.

Можно, уточняй. Если смогу -помогу

[Sewenstar]

Иисус сказал, что Илия пришел и его не узнали.

Кстатии была такая традиция у евреев- наливать себе вина и один стакан для Илии, - в Песах. Типа, когда тот придет снова (еще перед Христом), тогда выпьет это вино..
Вот Христос на тайной вечери как раз это и продемонстрировал, - мол ждать нечего более, Илию не узнали и Меня тоже - время посещение своего...

Что касается "реинкарнации" , - говорить о пресуществовании Духа, вполне можно, так как его дает Бог и Дух возвращается к Нему после исхода из тела.
А вот насчет души... (в смысле память о жизни, имя человека, и пр) -довольно некорректно так говорить.
Душа ЧЕЛОВЕКА смертна и душа неискупленная, не спасенная-сохраненная во Христе, согрешающая, - вполнесебе умирает.(по Писанию)

Иоанн Креститель пришел в Духе Илии, а не в душе....а Дух Один, Который дает Жизнь - Божий.

[strannik-mf]

реинкарнация -ЕРЕСЬ это индуистская!!!

[Sewenstar]

Круги Сансары или круги перевоплощений - это задумка духа этого мира, сатаны. Ты не можешь выйти отсюда, он этого не хочет.
Но Иисус пришел в то время когда уже накопился достаточный опыт. Теперь мы сами ответственны за наше пребывание здесь. Всем уже пора выходить.

Кстати есть такая фраза: избрал нас в Нем ПРЕЖДЕ ОСНОВАНИЯ мира.
То есть прежде мира мы были и при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости.. когда Он творил..

Это мы сказали: "сотворим человека" по образу и нырнули в прах.



и Иисус - Сын человеческий сшедьший с небес, и Сущий на небесах...

Павел пишит о теле душевном(видимом) и теле духовном. О жилище на Небесах, которое мы уже сейчас имеем, если рождены от Духа.

Так змей меняет свою кожу..

Это я все к чему-"реинкорнация" возможна из жизни небесной в эту, земную. Как и наоборот.
Но это не совсем та реинкорнация в том смысле, как у ведистов и пр нирванистов...

Как сон и явь... две реальности.

Если пойти далее в этиом вопросе, то прийдем к тому, что Реально есть только Один Бог - Точка Омега...

Чужая Земля
И. Кормильцев

Когда я проснусь снова буду один
Под серым небом провинции,
Уже зажгутся огни,
Словно лужи глаза,
Словно камни в воде,
Все погасшие звезды лежат,
Лежат на тинистом дне -
Это ночь, это ночь
Плотнее плюшевых штор
Страшней чугунных оград.
Я вижу только себя,
Везде встречаю свой взгляд.

Прощай, Чужая Земля!
Но нам здесь больше нельзя!
Мы стали легче тумана,
Мы стали чище дождя,
Мы вновь вернемся сюда,
Но кто нам скажет тогда:
«Прощай,Чужая Земля, прощай!»

Возможно, мы уже спускались с небес
Или рождались не раз,
Какая горькая память память о том,
О том, что будет потом.

Но шины шепчут в ночи
Утешительный бред,
Я слышу крик в темноте
Возможно, это сигнал.

Прощай, Чужая Земля!
Но нам здесь больше нельзя!
Мы стали легче тумана,
Мы стали чище дождя,
Мы вновь вернемся сюда,
Но кто нам скажет тогда:
«Прощай,Чужая Земля, прощай!»

[Yehezkeel]

А другие подтверждения, кроме Писания, не проходят? Неужто истина только в Писании и больше нигде ее нет?

Фантазии подойдут? Дж. Р.Р. Толкин устроит или Терри Пратчет?

[Ilia Krohmal]

"...Человекам положено однажды умереть, а потом суд..." (Евр.9:27).

А вот это явно.

Внешним человекам пложено однажды умереть, а потом суд внутреннему человеку.
На суде определяется степень недоборов внутреннего человека. Если их нет - он остаётся.
Если есть, он отправляется на землю, где ему придаётся новая жена - внешний человек.
Отсюда, кстати, истинный смысл многожёнства.

[Ilia Krohmal]

Считаю, что главная ересь в христианстве - это отрицание реинкарнации. Это первое, что необходимо открыть всем.
Без признания факта реинкарнации никто ничего в Библии не поймет. Большинство странных мест в писании не могут быть истолкованы по причине отрицания реинкарнации.
Реинкарнация признается каббалистами, буддистами, мусульманами, много подтверждающих фактов из жизней простых людей. И только христиане упорно отрицают эту истину. Хотя отцы церкви знали о предсуществовании души и ее множественных воплощениях.

Не реинкарнация, а пакибытие (паллингенезия).
Реинкарнация - это буквальное восприятие паллингенезии (эволюции) духа.

Отцы церкви правильно сделали, что оградили номинальных христиан от паллингенезии, чтобы они не соблазнялись.

Но паллингенезия открыта для достигших Вышнего разумения, и является инструментом понимания путей Божиих в жизни человека и человечества.
Это учение помогает воссоединить картину мира в целостный портрет деяний любви Божией.

Библия пестрит учением о паллингенезии. Учение Иисуса Христа об эволюции внутреннего человека изложено в притчах.
Но оно сокрыто за символикой, которую не дано разуметь до времени укоренения во Христе.

[diana]

Зачем делать сложным то что так просто? Вы просто не соглашаетесь с Иисусом и придумываете "оправдание" прижизненным бедам у человека. А Иисус сказал четко: "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?" То есть, слепота у человека - не наказание авансом, и не наказание за прошлую жизнь, но необъяснимое веление Бога.

Почему же не объяснимое, там же сказано, что это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Иоан.9:1-3)

[Bujim]

Почему же не объяснимое, там же сказано, что это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Иоан.9:1-3)

Бог перед вами за каждый шаг отчитывается?