Отрицание реинкарнации в христианстве

[yurist]

Тем более. Если они не умирали, значит как они могли - реинкарнировать? Где переход, где граница?

А как Илия не умирал, а потом пришел в лице Иоана крестителя, так и другие могли прийти.

[Любящий Иисуса]

А смысл прост - никто не погибнет, но все будут научены. Всем нужно как раз вспомнить кто мы и откуда.

Но ведь мы не можем вспомнить!
Согласен, что все в итоге будут спасены. Но по-моему мнению, к очищению приводит не круговорот перерождений, а прибывание в аду с муками СОВЕСТИ за содеянное. А далее Откр.20:13.

[kiriliouk]

Я не раб всяческих догматов, но я не вижу в самой реинкарнации смысла. Опыт прошлой жизни никак не влияет на человека, т.к. он ничего не помнит. Тогда где смысл?

А вот тут Вы ошибаетесь ИМХО. Что есть человек по-простому? Тленное тело плюс нетленная душа. Так вот, после смерти тела душа забывает всю прожитую жизнь, а остается как раз один лишь духовный опыт. В этом мире ведь именно души воспитываются! И с этого своего опыта душа, когда снова оказывается в теле, и начинает.
Я думаю, штука тут вот в чем. Все, конечно, знают про брит хадаша - новый завет. "... Запишу закон на сердце ...". Но вот вопрос: а что, весь закон записывается одномоментно или это длительный процесс? Я думаю, что, по аналогии с внешним, доступным нам, изучением Писания, запись закона на сердце тоже происходит постепенно. Это ведь только гасконцы - с детства академики, а нормального ученика учат по определенной программе.

[yurist]

Да было уже всё это, БЫЛО и старо как МИР.

Гл.3
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.....

Смерть - это иллюзия, созданная богом этого мира, чтобы держать тебя в страхе..
Смерть реальна только для тех кто знает мир только с физической стороны, кто же познал духовный мир, для того СМЕРТИ НЕТ

[kiriliouk]

Смерть - это иллюзия, созданная богом этого мира, чтобы держать тебя в страхе..
Смерть реальна только для тех кто знает мир только с физической стороны, кто же познал духовный мир, для того СМЕРТИ НЕТ

Ой! Я стал опасаться, что мы с Вами о разном говорим...

[yurist]

Но ведь мы не можем вспомнить!
Согласен, что все в итоге будут спасены. Но по-моему мнению, к очищению приводит не круговорот перерождений, а прибывание в аду с муками СОВЕСТИ за содеянное. А далее Откр.20:13.

Мы можем вспомнить, ибо Иисус напомнил нам кто мы и откуда. Его путь это и наши пути, они подобны - мы тоже духи и пришли в мир, чтобы пронести крест физической жизни умереть и воскреснуть в духе (это очень кратко).

После каждой смерти душа выбирает очередной путь в соответствии со своим потенциалом

- - - Добавлено - - -

Ой! Я стал опасаться, что мы с Вами о разном говорим...

Не бойся, страх не от Отца.

[Ksen]

Лазарев говорит, что христиане, благодаря их учению прощения и любви проходят за одну жизнь - в лучшем случае все, нужные для достижения (чего-то там)...уровни, т.е. жизни реинкарнационные перевоплощения.

[strannik-mf]

Считаю, что главная ересь в христианстве - это отрицание реинкарнации. Это первое, что необходимо открыть всем.
Без признания факта реинкарнации никто ничего в Библии не поймет. Большинство странных мест в писании не могут быть истолкованы по причине отрицания реинкарнации.
Реинкарнация признается каббалистами, буддистами, мусульманами, много подтверждающих фактов из жизней простых людей. И только христиане упорно отрицают эту истину. Хотя отцы церкви знали о предсуществовании души и ее множественных воплощениях.

Евр.9.27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

[yurist]

Лазарев говорит, что христиане, благодаря их учению прощения и любви проходят за одну жизнь - в лучшем случае все, нужные для достижения (чего-то там)...уровни, т.е. жизни реинкарнационные перевоплощения.

Христиане, по-моему, еще больше отягощяют свою карму тем, что на черное говорят белое и наоборот.

[voyageur]

Мы можем вспомнить, ибо Иисус напомнил нам кто мы и откуда. Его путь это и наши пути, они подобны - мы тоже духи и пришли в мир, чтобы пронести крест физической жизни умереть и воскреснуть в духе (это очень кратко).

После каждой смерти душа выбирает очередной путь в соответствии со своим потенциалом

Вопрос перерождения души самый запутанный в христианстве. На вопрос: каким образом -

Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Мат.5:5)

никто не даст исчерпывающего ответа. И чего только не услышишь сегодня об этом, многие считают, что воскреснут в своих физических телах.

[Любящий Иисуса]

А вот тут Вы ошибаетесь ИМХО. Что есть человек по-простому? Тленное тело плюс нетленная душа. Так вот, после смерти тела душа забывает всю прожитую жизнь, а остается как раз один лишь духовный опыт. В этом мире ведь именно души воспитываются! И с этого своего опыта душа, когда снова оказывается в теле, и начинает.
Я думаю, штука тут вот в чем. Все, конечно, знают про брит хадаша - новый завет. "... Запишу закон на сердце ...". Но вот вопрос: а что, весь закон записывается одномоментно или это длительный процесс? Я думаю, что, по аналогии с внешним, доступным нам, изучением Писания, запись закона на сердце тоже происходит постепенно. Это ведь только гасконцы - с детства академики, а нормального ученика учат по определенной программе.

Мы можем вспомнить, ибо Иисус напомнил нам кто мы и откуда. Его путь это и наши пути, они подобны - мы тоже духи и пришли в мир, чтобы пронести крест физической жизни умереть и воскреснуть в духе (это очень кратко).

После каждой смерти душа выбирает очередной путь в соответствии со своим потенциалом

С моей точки зрения в реинкарнации мог быть смысл лишь только в таком случае:
Всем известно, что степень нашей веры определёна Богом, а спасение от неё (1Кор.3:5)
Жил, умер-промежуточный суд. Приговор - не годен, отправляешься назад, в "рюкзак" положите ему 100 грамм веры. В следующий раз полкило, килограмм, тонна... и наконец - выходи отмучался.
Но это как-то мне не выглядит правдоподобным.

[yurist]

Евр.9.27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

Выше уже обсуждалось слово ОДНАЖДЫ.

[Bujim]

Вспомнил кусочек евангельский:
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Ин 9)

Обратите внимание на вопрос учеников. Как может быть человек наказан за свой грех врожденной слепотой? Ведь не бывает наказания "авансом", без предварительного совершения преступления?
И Учитель отвечает совсем не то, что мы тут сейчас слышим. Для него вариант, при котором человек наказан за грехи своей прошлой жизни - вполне кошерный, Иешуа не набрасывается на учеников с упреками в недостаточной подкованности в основах христианского вероисповедания, как следовало бы ожидать отрицающим реинкарнацию.

Зачем делать сложным то что так просто? Вы просто не соглашаетесь с Иисусом и придумываете "оправдание" прижизненным бедам у человека. А Иисус сказал четко: "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?" То есть, слепота у человека - не наказание авансом, и не наказание за прошлую жизнь, но необъяснимое веление Бога.

[beta]

Иисус сказал, что Илия пришел и его не узнали.

Илия не умирал. Не подходит.

- - - Добавлено - - -

"...Человекам положено однажды умереть, а потом суд..." (Евр.9:27).

А вот это явно.

[Bujim]

С моей точки зрения в реинкарнации мог быть смысл лишь только в таком случае:
Всем известно, что степень нашей веры определёна Богом, а спасение от неё (1Кор.3:5)
Жил, умер-промежуточный суд. Приговор - не годен, отправляешься назад, в "рюкзак" положите ему 100 грамм веры. В следующий раз полкило, килограмм, тонна... и наконец - выходи отмучался.
Но это как-то мне не выглядит правдоподобным.

Реинкарнация имеет "смысл" только в том случае когда человек помнит прошлую жизнь, что и как совершил и что за это получил. Толку от такого "воспитания" если человек НЕ ПОМНИТ прошлую жизнь?