Отрицание реинкарнации в христианстве

[Ilia Krohmal]

Я комментирую только то, что считаю нужным. Не более того. На моё общение с вами не расчитывайте.

Вы попали в тупик, поскольку очевидно, что воля Божия во спасении каждого человека.
Я не рассчитыаю на общение с Вами.
Но я вправе реагировать на невежественные высказывания в тех вопросах, которыми человек не владеет.

Вы и разбираться не разбираетесь, и клеймите дешёвыми религиозными штампами непознанное.

Когда не знаешь, плод правды состоит в молчании.
Всего хорошего.

[всем привет!:-)]

Поэтому топикстартеру не стоило открывать новую тему, а лучше было бы продолжить некогда начатую, чтобы в который раз повторить ранее сказанное...

Короче, модератор правильно говорит: не имеет смысла вообще обсуждать эту тему В ТОМ КЛЮЧЕ, В КОТОРОМ ВЫ ВСЕ ЭТО ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ! Сломано уже бесчисленное кол-во копий за последние 1500-2000 лет из-за этого, а воз и ныне там... Почему? Да потому, что в НЗ (как и во всей Библии!) НЕДОСТАТОЧНО ЧЁТКО, ОДНОЗНАЧНО И ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОБ ЭТОМ СКАЗАНО! Поэтому каждый найдёт там именно то, что он хочет...

Искать ответ на этот вопрос надо совсем в другом направлении... Как говорят, "теория без практики мертва", да? Поэтому что толку, если в Библии написано что-то одно, а на практике, в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - мы можем наблюдать совсем противоположное?

Поэтому я хочу увести этот абсолютно бесплодный разговор с этого тупикового пути - на более имхо конструктивный:

Текст удалён модератором.

Ну, и т.д. короче...

[нинапри]

Вы попали в тупик, поскольку очевидно, что воля Божия во спасении каждого человека.
Я не рассчитыаю на общение с Вами.
Но я вправе реагировать на невежественные высказывания в тех вопросах, которыми человек не владеет.

Вы и разбираться не разбираетесь, и клеймите дешёвыми религиозными штампами непознанное.

Когда не знаешь, плод правды состоит в молчании.
Всего хорошего.

Вы и разбираться не разбираетесь

Да уж, у ваших ног не сяду никогда. А вам так хотелось бы, чтобы кто-то говорил о вас : " Учитель ! Учитель ! "

клеймите дешёвыми религиозными штампами непознанное

Слово Божие - дешёвые штампы ? А суда у белого престола не боитесь ?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=нинапри;3911671]

Да уж, у ваших ног не сяду никогда. А вам так хотелось бы, чтобы кто-то говорил о вас : " Учитель ! Учитель ! "

Я не того духа.
Я ревную о правде Божией.
Не обижайтесь.

Слово Божие - дешёвые штампы ? А суда у белого престола не боитесь ?

Слово Божие описывает путь внутреннего человека на земле, от вхождения в цикл в первом Адаме, до выхода из цикла во втором Адаме.
Такой путь проходит каждый внутренний человек.

"Как в Адаме все умирают (настоящее время, свидетельствует о продожающемся процессе), так во Христе все оживут"(1-е Кор.15:22)

[Primorsky]

А после этого по их мнению Илию отправяют в ад на землю для исправления уже в Иоанне.

Есть духи которых Бог посылает на землю не для того чтобы им спасаться, а для того чтобы осуществить план спасения других людей.
Не для исправления на землю, а чтобы исправлять таких кривых как вы.
и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный. Лук.1:17

[beta]

Да, но его носила и родила Елизавета.

Воскресение в некоторых местах в греческом дословно звучит как новое рождение.

[strannik-mf]

[QUOTE=Effir;3911125]Есть первая и вторая смерть (Откр20:16)-однажды (один раз) умереть не получается.[/QUOTE
Цытата из Евр. говорит о физической смерти которая для всх чел одна.А смерть вторая это окончательное определение на вечное разделение с Богом как с Жизнью.

[beta]

Втор.5:3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с
нами, [которые] здесь сегодня все живы.

Если да, то обращу ваше внимание на то, что Моисей говорит сие практически в день своей смерти, т.е. через 39 лет после выхода из Египта, через 39 лет после собственно заключения Завета.

Ну и? В пустыне умерли только те кто при заключении завета был старше 20 лет. Все остальные от 20 и ниже все были при Хориве и все видели и слышали.

[Thyra]

Воскресение в некоторых местах в греческом дословно звучит как новое рождение.

То есть, вы признаете реинкарнацию.

[beta]

То есть, вы признаете реинкарнацию.

Нет не признаю. Писание говорит только об одной смерти до суда и другой на суде, но не о множестве.

[diana]

Ну так воля Божия в том чтобы все спаслись или нет?

Отец наш Небесный желает всем спасения.
Но мы не имеем права обсуждать Его пути нашего спасения.
Версия про реинкарнацию как и другие утверждающиеся версии Планов Господа о нас - опасны, т.к мы обсуждаем здесь Его действия.
Мы влазим в Его дело, которое нас не касается.
Согласитесь, что точное знание о том, как на самом деле спасает души людей Господь и как Он приводит всех к совершенству нам пользы не несёт, но только разного рода опасные учения, построенные на ряби по воде проходящие.
Наше дело - праведная жизнь во Христе.
Остальное - глубины, причём сатанинские.

[kiriliouk]

Версия про реинкарнацию как и другие утверждающиеся версии Планов Господа о нас - опасны, т.к мы обсуждаем здесь Его действия.
Мы влазим в Его дело, которое нас не касается.

Я не согласен с Вами.
Понимание замыслов Всевышнего в той мере, в которой это нам доступно есть Мудрость, ведущая в Шаббат. Сохраняющая от отчаяния и придающая силы.

Впрочем, изучение Торы - только для мужчин обязанность.

[diana]

Я не согласен с Вами.
Понимание замыслов Всевышнего в той мере, в которой это нам доступно есть Мудрость, ведущая в Шаббат. Сохраняющая от отчаяния и придающая силы.

Впрочем, изучение Торы - только для мужчин обязанность.

Как версия о реинкарнации придаёт силы и сохраняет от отчаяния?.. Я вижу, что это предположение людей о Божьих замыслах делает людей - циниками, бездушными, безрассудными, т.к посмотрите сами какие выводы можно сделать, если принять за основу эту версию.
Впечатление, что люди верящие в своё представление о Его планах о нас, составленное исходя из внутренних качеств, формирующихся в процессе восхождения незавершённого человека, нашли оправдание своим нечистым делам и создают образ Господа, относительно себя.

[kiriliouk]

посмотрите сами какие выводы можно сделать, если принять за основу эту версию.

Выводы?! Мы все будем Машиахом.
Впрочем, это уже совсем другая история...

[Dhira]

Считаю, что главная ересь в христианстве - это отрицание реинкарнации. Это первое, что необходимо открыть всем.
Без признания факта реинкарнации никто ничего в Библии не поймет. Большинство странных мест в писании не могут быть истолкованы по причине отрицания реинкарнации.
Реинкарнация признается каббалистами, буддистами, мусульманами, много подтверждающих фактов из жизней простых людей. И только христиане упорно отрицают эту истину. Хотя отцы церкви знали о предсуществовании души и ее множественных воплощениях.

У меня тоже возник ряд вопросов, я знаю что Бог справедлив и ничего не происходит просто так без его ведома. Тогда чем можно объяснить что дети рождаются больными или умирают в младенчестве, почему один рождается в семье алкоголиков другой в семье миллионеров, почему один рождается в семье радикальных исламистов, а другой в семье христиан, один талантлив другой нет, в чём повинны больные и рожденные в неблагополучных семьях ? Разве Бог не справедлив и не даёт одинаковые возможности, разве он кого то любит больше а кого то меньше ?
Почему у детей с рождения такие разный характеры, привычки и наклонности, почему так различны судьбы людей и чем определяется срок жизни человека ? Кто что думает по этим вопросам ?