НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilia Krohmal
    Отключен

    • 21 August 2011
    • 11596

    #7651
    [QUOTE=kLeonid;4020445]
    Ну а как иначе воспринимать, если речь идет уже об умерших?
    О каких умерших? Слово-то многозначное.
    1. Умершие для закона.
    2. Умершие для греха.
    3. Умершие во Христе.
    4. Умершие физически.
    5. Дважды умершие.
    6. Умершие для Бога.

    Почему Писание никак не реагирует на физическую смерть?
    Потому что она не приближает к Богу и не отдаляет от Него. Физическая смерть есть пустышка.

    Писание рассматривает ту духовную смерть, которая приближает к Богу или ту, которая отдаляет от Бога.

    Итак, в воскресении, когда воскреснут, которого из них будет она женою? Ибо семеро имели ее женою?
    Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
    Ибо, когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (От Марка 12.23-25)
    Они спрашивают о физическом воскресении.
    А Он отвечает о духовном воскресении. Что тут непонятного?
    В духовном воскресении значение женитьбы и замужества иное: речь идёт о духе (муже) и душе (жене).

    В воскресении не будет уже брачного сочетания души и Единого Мужа, поскольку оно состоялось, и человек стал внутренне единым Духом, без разделения на дух и душу.
    Ну придумали, а вот Христос и Павел говорит что будет...
    ...когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах. (Марка 12.25)
    Ну вот же, всё понятно: не будет душа выходить замуж, и дух, соединённный со Христом, не будет брать её в жёны, потому что это уже произошло.
    При этом буквальные физические замужества-женитьбы могут иметь место, без проблем.

    Только Леонид, прошу Вас, не лечите меня буквальным смыслом. Я его и так хорошо знаю.
    Меня интересуют не образы Царствия, выраженные в буквальном смысле, а правда Царствия.
    ...вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. (1 Коринфянам 15.52.53)
    Это один из видов говорения на иных языках - пророчествование.
    Его сокрытый смысл требует истолкования.
    Можете истолковать эти языки? Думаю нет.

    Тогда зачем меня кормить буквальным смыслом, который я и так знаю?
    Меня интересует слово правды, сокрытое под буквальным смыслом.

    Данное событие уже произошло на кресте, когда разорвалась завеса, расселись камни и мёртвые воскресли.
    Распятие первого Адама, Его упразднение, происходит при седьмой трубе.

    Далее.
    О тайнах Писания.

    Писание оперирует двумя видами времени: временем внешнего века, в котором обращается внешний человек, и временем внутреннего века, в котором обращается внутренний человек.
    "...через Которого (Сына) и векИ сотворил"(Евр.1:1)
    Эти два века отличны друг от друга, как небо и земля.

    Во внешнем веке события происходят последовательно, переходя из будущего в настоящее, из настоящего в прошлое.
    Во внутреннем веке, нет будущего, прошлого и настоящего.
    Время внутреннего века характеризуется как "Сейчас", "Тотчас".

    Пророчествование часто оперирует временем внутреннего века, в котором всё сейчас, тотчас, концентрируя в единократном событии весь внешний век.

    Чтобы разбираться в событиях пророчеств, нужно смотреть в каком веке они описываются.
    Ибо нужно помнить, что писание написано отвне и внутри (Откр.5:1-9).

    И то событие, которое во внутреннем веке характеризуется как сейчас, тотчас - во внешнем растянуто до скончания мира, и происходит с каждым в индивидуальном порядке.

    Сцена воскресения тел духа и души из гробов как раз описывается во внутреннем веке, и происходит и поныне.
    Пятидесятница также происходит и поныне, но описана единократно во времени внутреннего века.

    Да и в целом, великое множество сцен Писания - вневременные.
    И чтобы это показать, евангелисты и пророки делали в них аллегорические вставки, как намёки, с целью привлечения внимания во внутренний век.

    Можете ещё посмотреть описание Пятидесятницы. Весьма показательный пример:http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3999804
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 20 January 2013, 09:13 PM.

    Комментарий

    • Владимир П.
      Ветеран

      • 31 March 2008
      • 14701

      #7652
      Сообщение от Сергей 13
      ...хотя кое у кого причин для смеха точно быть не должно...
      Смеяться над Вашим невежеством?Дуете тут пузыри не зная даже классификации ангелов.Держите,а то так и будете в невежестве.

      Первый лик
      Серафимы (ивр. שׂרפים‎ горящие, пламенеющие, огненные, др.-греч. σεραφίμ (Ис 6:2-3)) шестикрылые ангелы. «Пламенеющие», «Огненные». Они пламенеют любовью к Богу и многих побуждают к ней.
      Херувимы (др.-греч. χερουβίμ от ивр. כרובים‎, керубим заступники, умы, распространители познания, излияние мудрости (Быт 3:24; Иез 10; Пс 17:11)) четырёхкрылые и четырёхликие ангелы. Их имя значит: излияние премудрости, просвещение.
      Престолы (др.-греч. θρόνοι), согласно Дионисию: «Богоносные» (Иез 1:15-21; 10:1-17) на них Господь восседает как на престоле и изрекает Суд Свой.

      Второй лик
      Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16) наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению, учат владеть чувствами, укрощать греховные вожделения.
      Силы, др.-греч. δυνάμεις, лат. potestates (Рим 8:38; Еф 1:21) творят чудеса и ниспосылают благодать чудотворения и прозорливости угодникам Божьим.
      Власти, др.-греч. ἐξουσίες, лат. virtutes (Кол 1:16) имеют власть укрощать силу дьявола.

      Третий лик
      Начальства (Начала) (архонты), др.-греч. ἀρχαί, лат. principates (Рим 8:38; Еф 1,21; Кол 1:16) им поручено управлять Вселенной и стихиями природы.
      Архангелы (начальники ангелов), др.-греч. ἀρχάγγελοι Михаил (Откр 12:7) учители небесные, учат людей, как поступать в жизни.
      Ангелы, др.-греч. ἀγγελοι наиболее близки к людям. Они возвещают намерения Божии, наставляют людей к добродетельной и святой жизни. Гавриил (Лук 1:26); Рафаил (Тов 5:4); (Для Псевдо-Дионисия архангел Михаил является «ангелом»); Семь Ангелов с золотыми чашами, наполненными гневом Бога (Откр 15:1); Ангел Бездны Аваддон с цепью и ключом от бездны (Откр 9:1, 11; 20:1); Семь Ангелов с трубами (Откр 8:6).
      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

      Комментарий

      • Владимир П.
        Ветеран

        • 31 March 2008
        • 14701

        #7653
        Сообщение от Костя_Ч
        хотелось бы товаришча Владимир П. услышать по этому поводу.наверное,ты Илья,фантазируешь тут
        А Вы дальше читайте.

        Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.

        Что это за аллегорическое землетрясение которое можно глазами увидеть?
        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

        Комментарий

        • Сергей 13
          Ветеран

          • 08 October 2012
          • 6247

          #7654
          Сообщение от Владимир П.
          Смеяться над Вашим невежеством?Дуете тут пузыри не зная даже классификации ангелов.Держите,а то так и будете в невежестве.
          Зачем вам так важно быть правым и перекручивать всё под себя...неужели вы думаете, что здесь одни дураки и не увидят глупости которые вы пишите?
          Вы сказали, что имя Иисус переводится как господин, потому, что Его звали Господи,Господи, а потом говорите, что Господь это чин Ангела господства...более того вы говорите что господь,господства-это чин Ангела...Но вы же сами видите, что Ангелы не каким боком ко второму лику господства (Второй лик
          Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16)) не относятся...Ангелы в третьем лике(третей ступени)...ОНИ ВЕСТНИКИ!(и к господству второму лику не относятся) ...ангелы посланниками Бога к человеку. Кроме перечисленных функций сонм ангелов служит небесным хором. Какие господа???
          Следовательно Господь не может быть Ангелом...
          Что там ещё?
          Или вы Всех служебных духов Господа называете Ангелами...а?
          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

          Комментарий

          • Сергей 13
            Ветеран

            • 08 October 2012
            • 6247

            #7655
            Сообщение от Владимир П.
            Дуете тут пузыри не зная даже классификации ангелов.
            На заборе тоже многое написано...
            Можно назвать Всех служебных духов Бога Ангелами...и Архангелов и Серафимов и прочее...Но это на самом деле не будет так...ибо Ангел есть вестник...А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос «вестник, посланец»)он находится ближе всем к людям...это чин служебного духа Бога...представьте, что это военные звания...сержант-Ангел,лейтенант-Архангел,капитан-Начала...обратитесь в армии к генералу товарищ сержант...или к Серафиму товарищ Ангел....
            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #7656
              Сообщение от Сергей 13;4021112 [B
              Вы сказали,[/B] что имя Иисус переводится как господин, потому, что Его звали Господи,Господи,
              Не только поэтому.

              а потом говорите, что Господь это чин Ангела
              Это не я говорю,а классификация.

              Но вы же сами видите, что Ангелы не каким боком ко второму лику господства (Второй лик
              Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16)) не относятся...Ангелы в третьем лике(третей ступени)...ОНИ ВЕСТНИКИ!(и к господству второму лику не относятся)
              Вам была дана классификация ангелов.Все в списке ангелы.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Сергей 13
              На заборе тоже многое написано...
              Классификация на основе книги Еноха.
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #7657
                Сообщение от yurist
                Кажется я там был в этом Зале Славы. Есть воспоминание, как даешь согласие идти сюда на землю. И миссия есть, но не могу вспомнить.
                Переходи в New Age - сразу вспомнишь. Есть еще у него ответвление - "Урантия".
                Я не могу сказать, что это заблуждение, но то, что младенцам это ВРЕДНО - знаю точно. К сожалению, многие младенцы попадаются на эту духовную удочку. Это им как виртуальная реальность, не выдержав которую, они попадают в "дурочку".

                Сыну же - ничего не может повредить, ибо Он защищен Отцом.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • professor_
                  Старец

                  • 16 April 2010
                  • 9730

                  #7658
                  Сообщение от Сергей 13
                  На заборе тоже многое написано...
                  Можно назвать Всех служебных духов Бога Ангелами...и Архангелов и Серафимов и прочее...Но это на самом деле не будет так...ибо Ангел есть вестник...А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос «вестник, посланец»)он находится ближе всех к людям...это чин служебного духа Бога...представьте, что это военные звания...сержант-Ангел,лейтенант-Архангел,капитан-Начала...обратитесь в армии к генералу товарищ сержант...или к Серафиму товарищ Ангел....
                  Согласен, кроме иерархии. Архангел - это екклессия(совокупность) ангелов, а не начальник. Екклессия понимается не как наши поместные церкви - сборише(лебедь, рак и щука), а как единый ЗДОРОВЫЙ организм, действующий слаженно, каждый член которого выполняет определенную ИЗВЕСТНУЮ задачу. Можно провести аналогию и с планетными системами, звездными системами или в микромире элементарных частиц. Также и члены одного тела действуют слаженно, не пыжатся подменить собою другой член, ибо тогда возникает болезнь.
                  С Любовью.
                  Вера и пришествие

                  Комментарий

                  • Костя_Ч
                    Ветеран

                    • 04 January 2012
                    • 1431

                    #7659
                    Сообщение от Владимир П.
                    А Вы дальше читайте.

                    Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.

                    Что это за аллегорическое землетрясение которое можно глазами увидеть?
                    поглубже надо как-то заглянуть,не аллегории искать,а образы и символы,через которые открывается сокрытое.
                    да!землетрясение,которое на самом деле было,нельзя назвать аллегорией,но скрытый от невежд смысл в том,что есть земля и от чего ей трясёт-это надо искать.
                    вопрошай Господа,и Он ответит.
                    если же я начну сейчас говотирь о вере(земле) сотника и с ним бывших-всё равно не поймёшь ведь!
                    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #7660
                      Сообщение от Костя_Ч
                      поглубже надо как-то заглянуть,не аллегории искать,а образы и символы,через которые открывается сокрытое.
                      И что Вы нашли?Нечленораздельное откровение?Так этого добра в любой пивнушке навалом.
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • Костя_Ч
                        Ветеран

                        • 04 January 2012
                        • 1431

                        #7661
                        Сообщение от Владимир П.
                        И что Вы нашли?Нечленораздельное откровение?Так этого добра в любой пивнушке навалом.
                        ну не ходи по пивнушка,будет тебе и другое добро!
                        И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                        Комментарий

                        • Владимир П.
                          Ветеран

                          • 31 March 2008
                          • 14701

                          #7662
                          Сообщение от Костя_Ч
                          ну не ходи по пивнушка,будет тебе и другое добро!
                          Вы про нечленораздельное откровение от Кости?
                          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                          Комментарий

                          • Сергей 13
                            Ветеран

                            • 08 October 2012
                            • 6247

                            #7663
                            Сообщение от Владимир П.
                            Это не я говорю,а классификация.
                            Тогда вы должны понимать, всё это суть служебные духи Бога...у каждого своё предназначение в служении Отцу, а значит и Сыну?...и никто из них не сравнится с Сыном Божим?
                            ... ясно написано Господь Бог Саваоф,Господь Бог Вседержитель,Господь Бог и т.д...Почему вы слово Господь которое изначально принадлежало Богу приписали одному из служебных духов Бога и совсем непонятно...при этом основываясь даже не на Библии...
                            Ибо следуя вашей логике Иисус=Господь=господин=ангел...другими словами не Сын Божий, а служебный дух...
                            Да так и Бога можно уменьшить до служителя...Господь Бог=господин бог=ангел.
                            Ведь даже ангелов судить святые будут....
                            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #7664
                              Сообщение от Сергей 13
                              Тогда вы должны понимать, всё это суть служебные духи Бога...у каждого своё предназначение в служении Отцу, а значит и Сыну?...и никто из них не сравнится с Сыном Божим?
                              Если у Вас девичья память ,то повторяю в библии иврит нет Бога,там Элохим.

                              ... ясно написано Господь Бог Саваоф,Господь Бог Вседержитель,Господь Бог и т.д...
                              В древности обожествляли и ангелов и царей и даже животных.

                              Почему вы слово Господь которое изначально принадлежало Богу приписали одному из служебных духов Бога
                              У Вас точно девичья память,не Богу,а Элохиму.Ангелы тоже элохимы.

                              и совсем непонятно...при этом основываясь даже не на Библии...
                              Ибо следуя вашей логике Иисус=Господь=господин=ангел...другими словами не Сын Божий, а служебный дух..
                              .
                              Сын Элохима.Ангелы могут существовать и как "дух" и в плоти.Ангелы даже вступали в брак с людьми.


                              Да так и Бога можно уменьшить до служителя...Господь Бог=господин бог=ангел.
                              Надеюсь с третьего раза запомните не Бога,а Элохима.

                              Ведь даже ангелов судить святые будут....
                              Просто ангелов...
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #7665
                                Сообщение от Сергей 13
                                Тогда вы должны понимать, всё это суть служебные духи Бога...у каждого своё предназначение в служении Отцу, а значит и Сыну?...и никто из них не сравнится с Сыном Божим?
                                ... ясно написано Господь Бог Саваоф,Господь Бог Вседержитель,Господь Бог и т.д...Почему вы слово Господь которое изначально принадлежало Богу приписали одному из служебных духов Бога и совсем непонятно...при этом основываясь даже не на Библии...
                                Ибо следуя вашей логике Иисус=Господь=господин=ангел...другими словами не Сын Божий, а служебный дух...
                                Да так и Бога можно уменьшить до служителя...Господь Бог=господин бог=ангел.
                                Ведь даже ангелов судить святые будут....
                                Спасибо. Теперь видно путь, которым идет человек, чтобы Бога осудить. Но это осуждение было видно от начала: "Жена, которую ТЫ мне ДАЛ - она ела и мне дала, так что САМ виноват". Вот и получилось, что не человек противится Богу, а совсем даже наоборот.
                                Это "ангельское" учение давно известно. И автор его = лжец.
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...