Лестница Петра

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48008

    #916
    здесь не лестница Петра а новый человек по апостолу Павлу

    сперва ветхого раздел потом нового - праведность Христова -вера и любовь -облекся

    3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.


    1 идет речь о том чтобы стать причастниками Божеского естества -это новый человек в котором Христос

    2 удалится от растления похотью -распять ветхого человека

    3 показать в вере любовь через все другие возможные проявления веры -облечение в нового человека


    здесь не что иное как крещение во Христа по Павлу -умереть и воскреснуть со Христом

    нчаало всему - обетования данные силой Божией

    а силой облечетесь когда сойдет дух Святой


    возвращение утерянной славы Божией человеку


    *****

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #917
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Египет в Писании - иносказание о сугубо плотском уровне разумения Писания.
      Агнец реально заклан в Египте (Исх 12.6).

      Гора Сина́й (ивр. ‏הַר סִינַי‎‏‎‎, Хар-Синай; также гора Моисея, гора Хорив) гора
      на Синайском полуострове в Египте.

      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #918
        Сообщение от Ilia Krohmal
        И третье - вы привели изъяснение "нуквы" из каббалических рассуждений третьего лица.
        Не принимается, потому что они не по Писанию, и никак с ним не связаны.
        В Писании велено сидеть одесную Господа (Пс 109) обращенного Лицом к нам.

        В Писании чётко сказано, что срединный путь - путь веры:
        "6. Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять
        все написанное в книге закона Моисеева,
        не уклоняясь от него ни направо, ни налево" (Иисус Навин 23:6)

        Срединный путь.
        Опять не угадали. Это же путь убойной буквы закона (левая линия).
        20. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых,
        и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом. (Иисуса Навина 6:20)
        Я не могу принять это толкование, так как вы произвольно присвоили духу и воде положение посредине и справа.
        Это нужно обосновать более серьёзно.
        В Писании сказано: Господь одесную Тебя. (Пс 109:5), а Господь есть Дух (2Кор 3.17)

        Комментарий

        • белый
          Участник

          • 04 July 2016
          • 366

          #919
          Сообщение от nikolay-dreamer
          Да. Так сказано (Ис 10.17)
          Мера - это любовь в действии (1Кор 13.2). Так Бог любит грешника, однако ненавидит его грех.
          Указанное Вами не мера , а структура любви, когда справедливость и милость идут в ногу.
          А мера - показатель здравой допустимости соответствия между необходимым (к месту и времени) и потенциально возможным (по уровню сознания дающего). Конечно человек поступает и думает или до меры или в меру или сверх меры. И вот момент "сверхмеры" из писаний стер суть этого принципа из сознания людей. А тогда имелось ввиду переход в сверхсознание но перевод и переводчики исказили. К сожалению доказательств нет. Да это мое мнение. Я его обосновал.

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #920
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Кому известно, и откуда?
            Женская линия Писания - это рассудочная, рациональная линия.
            Суд - это левая линия. И сказано: время начаться суду с дома Божия; (1Пет 4:17)
            Рассудок (жена) - справа; дух (муж) - слева.
            Не угадали.

            Мужские келим отдающие (правые), а женские келим получающие (левые).
            Иисус говорит: когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает,

            что делает правая, (Мф 6.3)

            Муж по природе лысый
            Не угадали. Лысый - это затылок, буква Реш
            обратная сторона монеты имеющей орел и решку.
            и не умеет рассуждать;
            Потому что милость превозносится над судом
            и мужу велено господствовать над женой

            жена же растит волосы.
            А муж растит бороду. И бородатому не пристало быть глупым.
            Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 31 July 2016, 01:13 PM.

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #921
              Сообщение от белый
              Указанное Вами не мера , а структура любви,
              Любовь вечная, а потому в сущности простая, несложная, безструктурная.
              когда справедливость и милость идут в ногу.
              Сказано, что милость превозносится над справедливым судом.
              А мера - показатель здравой допустимости соответствия между необходимым (к месту и времени) и потенциально возможным (по уровню сознания дающего).
              Но Ангелы (судьи небесные), могут неумеренно жестоко покарать
              людей потому, что имеют любовь к закону.

              Комментарий

              • Costic227
                Участник

                • 01 May 2016
                • 189

                #922
                Правое = огонь = суд, рассуждение:
                А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
                (2Петр.3:7)
                Левое = вода = дух = информация = знания:
                6 Или иное подобие: город построен и расположен на равнине, и наполнен всеми благами;
                7 но вход в него тесен и расположен на крутизне так, что по правую сторону огонь, а по левую глубокая вода.
                8 Между ними, то есть между огнем и водою, лежит лишь одна стезя, на которой может поместиться не более, как только ступень человека.
                9 Если город этот будет дан в наследство человеку, то как он получит свое наследство, если никогда не перейдет лежащей на пути опасности?
                10 Я сказал: так, Господи. И Он сказал мне: такова и доля Израиля.
                (3Ездр.7:6-10)
                И есть еще середина, между огнем и водою и левым и правым, это истина:
                Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                (Иоан.14:6)
                Последний раз редактировалось Costic227; 31 July 2016, 09:47 PM.

                Комментарий

                • белый
                  Участник

                  • 04 July 2016
                  • 366

                  #923
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  Любовь вечная, а потому в сущности простая, несложная, безструктурная.
                  Сказано, что милость превозносится над справедливым судом.
                  Но Ангелы (судьи небесные), могут неумеренно жестоко покарать
                  людей потому, что имеют любовь к закону.
                  Бог любит грешника и ненавидит его грех. - это структура. Поскооьку внутри любви к грешнику есть ненанависть к греху. Хотя это Ваши слова. У Бога неи ненависти- это абстракция для условного приближкния к пониманию. В действительности у любви есть : принятие чего либо и отторжение чего либо по качесивенному соответствию с собой ( любовью). Бесструктурно только безволие, поскольку оно ни к чему не стремится и соответствий самому себе не имеет.

                  Комментарий

                  • nikolay-dreamer
                    Ветеран

                    • 21 September 2012
                    • 6894

                    #924
                    Сообщение от белый
                    Бог любит грешника и ненавидит его грех. - это структура.
                    Это такое домостроительное разделение аспектов на уровне Зеир Анпин.
                    Поскооьку внутри любви к грешнику есть ненанависть к греху.
                    Это два духа из Духа. И огонь из воды.
                    Хотя это Ваши слова. У Бога неи ненависти- это абстракция для условного приближкния к пониманию.
                    Прт 6. 16. Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его:
                    17. глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную,

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #925
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      В Писании велено сидеть одесную Господа (Пс 109) обращенного Лицом к нам.
                      Вы во второй раз выкатываете это утверждение, ни к селу, ни к городу.
                      Он сидит просто одесную, а не одесную лицом к нам.
                      И приведение какой-то иконы и или картины в качестве доказательства не лезет ни в какие ворота.


                      Сидит он одесную, по правой стороне, так как замещает нашу немощь в рассуждении до времени исправления.
                      И я привёл вам изъяснения Павла, что Он сделался для нас премудростью от Бога.
                      Не мы сделались премудрыми, а исповедание Христа Господом и Спасителем приравнивается к премудрости.

                      Это есть первая Благодать, которая подаёт истину в образах, без рассуждения по правде.
                      Опять не угадали. Это же путь убойной буквы закона (левая линия).
                      20. И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых,
                      и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом. (Иисуса Навина 6:20)
                      И где здесь левое? Вы о чём?

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #926
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Суд - это левая линия. И сказано: время начаться суду с дома Божия; (1Пет 4:17)
                        Не угадали.
                        Ну о чём вы говорите? Огнь закона справа от Господа (Втор.33:2)

                        Мужские келим отдающие (правые), а женские келим получающие (левые).
                        Иисус говорит: когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает,

                        что делает правая, (Мф 6.3)
                        Милостыню творят и левой рукой, и правой.
                        Но имеются отличия: левая рука подаёт откровения, а правая - учение.


                        Не угадали. Лысый - это затылок, буква Реш
                        обратная сторона монеты имеющей орел и решку.
                        Потому что милость превозносится над судом
                        и мужу велено господствовать над женой
                        Лысый это лысый. Вы прочитайте соответствующее место, и не выдумывайте про затылок (1-е Кор.11:1-16).

                        А муж растит бороду. И бородатому не пристало быть глупым.
                        Муж не глуп, а неизречен. Он не умеет изъясняться, потому что муж (дух) мыслит образами. В этом смысле, он безрассуден.
                        Вот почему, когда правое противопоставляется левому, левое символизирует глупость, а правое - мудрость.

                        Чтобы муж мог изъясняться, ему придаётся помощник - рассудок.

                        Второе. Вот это прочтите:
                        "4. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена" (1-е к Коринфянам 7:4)
                        Тело - одно на двоих. Не физическое, а духовное.
                        И каждый из них пользуется членами тела на свои нужды.
                        Если муж имеет бороду, то это признак духовной мудрости. Но эта мудрость проявляется через жену.

                        Комментарий

                        • nikolay-dreamer
                          Ветеран

                          • 21 September 2012
                          • 6894

                          #927
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Вы во второй раз выкатываете это утверждение, ни к селу, ни к городу.
                          Он сидит просто одесную, а не одесную лицом к нам.
                          В христианстве, отношения Бога и человека - это личные отношения (2Кор 3.18).
                          устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит;(Чис 12:8)
                          И где здесь левое? Вы о чём?
                          Буква закона, окропленная кровью - это левая линия Меноры.

                          Книга закона в деснице Сидящего на престоле (Отк 5.1) обращенного Лицом к нам.
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Ну о чём вы говорите? Огнь закона справа от Господа (Втор.33:2)
                          и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона. (Втор 33:2)

                          Господь идет Лицом вперед навстречу людям, которых будет судить.
                          И сказано: время начаться суду с дома Божия; (1Пет 4:17)

                          Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь,

                          войду к нему...(Отк 3:20)
                          Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 01 August 2016, 11:51 AM.

                          Комментарий

                          • Зоровавель
                            Ищущий Истину

                            • 01 February 2007
                            • 3836

                            #928
                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Египет в Писании - иносказание о сугубо плотском уровне разумения Писания. Обозначается числом 30. Это первое.
                            А можно поподробней относительно числа 30???
                            Ссылочку можно на Писания?

                            Второе: Агарь потому и Египтянка, что символизирует плотскую веру и соответствующий ей Синайский завет.
                            И еще такой вопрос, чем душевный смысл Писания отличается от плотского??

                            И третье - вы привели изъяснение "нуквы" из каббалических рассуждений третьего лица.Не принимается, потому что они не по Писанию, и никак с ним не связаны.
                            С какого бодуна Вы библейский термин Нуква (Женщина) считаете не библейским?

                            5347 hb'qen> - женский пол, женщина, самка. (Лев. 27:4)



                            Если вы обсуждаете Писание - то обсуждаете в рамках понятий, данных в самом Писании.В чужой монастырь не приходят со своим уставом.В Писании чётко сказано, что срединный путь - путь веры: Срединный путь. Я не могу принять это толкование, так как вы произвольно присвоили духу и воде положение посредине и справа.Это нужно обосновать более серьёзно.
                            Вот Вы употребляете в своих рассуждениях термин Правая линия, Левая линия, Средняя линия..., ну по крайней мере, употребляли один из этих терминов..., мне лень искать.
                            Скажите, откуда Вы взяли этот термин - "Линия"?

                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Не будет доказательств - не будет общения.
                            Откуда Вы взяли что вера, требует доказательств?
                            Неужели Апостол Павел должен мне доказывать то что он написал?
                            Разве вера, оперирует видимым?
                            Или все же невидимым?
                            Доказательства лежат в области разума..., т.е. по Вашей формуле в области рационального, т.е. физического мира..., вера - это иррациональное, когда говорят о невидимом. И если Вы не видите то, что вижу я, то как я слепому докажу свои мистические картины?
                            Тут..., или Вы в теме, или проходите мимо..., Вас никто силком в каббалу не тащит.

                            Только, я Вас умоляю, не отвечайте простынями горячечного бреда, суетно пытаясь заменить истину своим многословием.
                            Отвечайте кратко и по-существу вопроса.
                            Последний раз редактировалось Зоровавель; 01 August 2016, 12:20 PM.
                            Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #929
                              Сообщение от Costic227
                              6 Или иное подобие: город построен и расположен на равнине,
                              На равнине - это значит не на горе (вышнем Сионе), Иез 17.23
                              правую сторону огонь, а по левую глубокая вода.
                              Это Ездра смотрел из вавилонского плена, то есть с обратной стороны монеты (из буквы Реш), вот и перепутал правое с левым глядя на Малхут, вход в высшую скинию.

                              89) Авраам сидел у входа в шатер, поскольку раскрылась «Йуд», что он вызвал это раскрытие «йуд», хеседа в справедливости. И с помощью обрезания раскрывается «йуд» имени Творца «Шадай», что указывает на притяжение хеседа в малхут, которая называется справедливостью.

                              И это вход в высшую святую Скинию, Малхут. Это дает понять, что слово «шатер» означает Малхут.Прежде, чем был обрезан,
                              Малхут принимала только от левой стороны, от свойства хохма без хасадим, когда она заперта со всех сторон,

                              ведь хохма не может светить без хасадим. А когда был обрезан, раскрылись в ней хасадим,
                              и тогда хохма в ней облачается в хасадим, и светит она как хохмой, так и хасадим.
                              И есть еще середина, между огнем и водою и левым и правым, это истина:
                              И тайна заключается в том, что средняя линия сама состоит из двух линий (правой и левой) между которыми нет компромисса.

                              Таковы полярные свойства Божьего слова, которое умерщвляет и оживляет
                              и нет никакого компромисса типа полужизни-полусмерти.

                              Вспомните формулу: казнить нельзя помиловать.

                              Средняя линия - это Дух (воздух), но мы же не птицы чтобы летать
                              и должны взять пример с Иисуса по человечески восшедшего на небеса (Дан 7.13).
                              Последний раз редактировалось nikolay-dreamer; 01 August 2016, 01:28 PM.

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #930
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Египет в Писании - иносказание о сугубо плотском уровне разумения Писания.

                                Обозначается числом 30. Это первое.
                                А как понимаете то, что мудрость распространяется 32 путями ?

                                Комментарий

                                Обработка...