Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Иерушалайм]

Цитата участника Второисайя:
Дело в том, что мне Дух Святой не засвидетельствовал, при молитве о вашей церкви.

Мне очень жаль, я думаю, вы просто Ему не дали шанса.

А я думаю, что Второисайя просто ещё не готов к тому, чтобы Святой Дух дал ему свидетельство в молитве. Может быть нужна не просто рядовая молитва, а искренняя молитва, с действительным желанием узнать истину?
Искреннее сердце и истинное желание, вера в Христа - может быть для получения ответа нужно соеденить все эти качества в молитве воедино, чтобы Дух Сятой засвидетельствовал и открыл всю правду.

Это я делюсь своим опытом, может быть он поможет кому-нибудь.

[Иерушалайм]

Обратите внимание на цитату, которую привёл коллега. Мерзостью Бог назвал не саму полигамию, а нарушение закона и непонимание священных писаний. Потому Он и упоминает Давида и Соломона, которые были полигамистами из-за роскоши, но не осуждает Авраама, Исаака и Якова.

У меня иногда складывется такое впечатление, что я и Elder - это одна и та-же личность.
Теперя я стал лучше понимать, что значит быть едиными духом.

[Иерушалайм]

Разве Бог может менять Своё мнение?

А почему - нет?

Потоп, прекраснейшее тому подтверждение.

Цитата из Библии:

Бытие 6

5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

[Elder]

Разве Бог может менять Своё мнение?

А кто может указывать Богу, что ему делать: менять Свое мнение или нет?

[Второисайя]

Ну, и есть какая разница с оригиналом?

Для меня и высказывание предводителя мормонов и интерпретации его высказываний - фантазии человеческие, это ни плохо, ни хорошо; они могут быть использованы как во благо, так и не во благо. Адам действительно , согласно Писаний, был богом мира, но потом был сдвинут с поста Богом богов.

[Евлампия]

Здравствуйте! Я давно знаком с Книгой Мормона. Перечитал недавно , и с удовольствием. А вопрос вот в чем : Путешественники высадились на берег , и увидели так лошадей ослов и ... слонов. Иными словами ясно , что это уж ни как не Америка. Учтем теперь примитивность плав средства , отсутсвие на борту навигационных приборов ,отсутвие навыков кораблевождения у экипажа.... тогда получается , что высадка произошла где-то в Старам Свете. Скорей всего в Индии. А как вы это понимаете?
Я специально задал свой вопрос в отдельной теме , потому что далек от мысли "громить "и "разоблачать".
Спасибо за ответ. С уважением .Дмитрий.

Здравствуйте Дмитрий! Я тоже знакома с книгой Мормона. А еще с некоторыми людьми, которые, к счастью, теперь уже не мормоны...

Одно из серьезных заблуждений нашего века состоит в том, что религию Святых Последних Дней принимают за одно из направлений в христианстве и считают мормонов протестантами, которые верят не совсем в то, во что верят все. Но на самом деле между мормонами и христианами, будь то протестанты, католики или православные, нет ничего общего, потому что вероучение мормонизма полностью противоречит Библии.

Одним из самых важных вопросов в учении мормонской церкви, по которому сразу можно увидеть полное несоответствие этого учения христианскому, является вопрос о том, кто такой Бог, и каков Он. То, во что призывают верить мормоны, в богословии называется политеизмом (многобожием), а в Библии язычеством. И в этом смысле церковь Святых Последних Дней имеет гораздо больше общего, например, с индуизмом, нежели с христианством.

[Злобин Дмитрий]

Евлампия

Одно из серьезных заблуждений нашего века состоит в том, что религию Святых Последних Дней принимают за одно из направлений в христианстве и считают мормонов протестантами, которые верят не совсем в то, во что верят все. Но на самом деле между мормонами и христианами, будь то протестанты, католики или православные, нет ничего общего, потому что вероучение мормонизма полностью противоречит Библии.

Это не важно. Я чисто геогафический вопрос задал. А чтиво , согласитесь , увлекательное!

[Евлампия]

ЕвлампияЭто не важно. Я чисто геогафический вопрос задал. А чтиво , согласитесь , увлекательное!

Увлекательное. Смотрю, Вы тоже любитель почитать. Приятно. Из любой книжицы, даже вредной, можно и нужно извлекать полезную информацию. К сожалению, наше подрастающее поколение более склонно аннотации всякие к книгам читать и из интернета полуинформацию накачественную вылавливать... Вот я сейчас своему 12-летнему сыну "Капитанскую дочку" вслух читаю... Сам не хочет. Но хоть на слух кое-как воспринимает классику...

[BSergiy]

cmit procto pridymal vce i nicego emy Bog ne govoril .

[Liechtenstein]

cmit procto pridymal vce i nicego emy Bog ne govoril .

А кому бог говорил ? А вреда от мормонов намного меньше чем от попов. А польза, как я уже писал, бесплатное изучение английского для российского пролетариата. А слабо попам устроить бесплатные языковые курсы, например, испанского?

[Radjab]

А кому бог говорил ? А вреда от мормонов намного меньше чем от попов. А польза, как я уже писал, бесплатное изучение английского для российского пролетариата. А слабо попам устроить бесплатные языковые курсы, например, испанского?

Попы, это те же мормоны. Как и мормоны, попы признают, что истина только у них. Как и мормоны, попы стучат вышестоящему священноначалию. Думаю нет между ними особой разницы.

[Radjab]

Странно как-то получается, вроде бы и "Учения и Заветы" в Вашей библиотеке присутсвуют, а говорите, что Джозеф Смит никогда не получал откровение о полигамии.

Заголовок 132 раздела Учений и Заветов гласит:

Откровение, данное через Пророка Джозефа Смита в городе Наву, штат Иллинойс, записанное 12 июля 1843 г. и касающееся нового и вечного завета, включая вечность завета бракосочетания, так же как и многоженства (History of the Church, 5:501--507). Хотя откровение было записано в 1843 г., исторические материалы показывают, что учения и принципы, касающиеся этого откровения, были известны Пророку с 1831 года.

Ну и что? Это официальное издание церкви Юты, например, историки Community of Christ, или CRE, скажут вам, что это липа церкви Юты.

В Книге Мормона осуждается не сама полигамия, а недозволенная Богом полигамия. Это две большие и существенные разницы.

Книга Мормона однозначно осуждает практику полигамии, всё остальное Ваше: бля-бля-бля.

А насчёт противоречий.
В Библии есть откровения Нового Завета, которые противоречат откровениям Ветхого Завета. Побробуйте оспорить эти противоречия.

Учение ЦИХСпд, церкви Юты, полностью противоречит не только Библии и Книги Мормона, но и здравому смыслу. Ваш бог это маммона, и только маммона.

[Elder]

Книга Мормона однозначно осуждает практику полигамии, всё остальное Ваше: бля-бля-бля.

Ой, как много об этом уже сказано!!! Насколько странно и непривычно общаться с человеком, принимающим истинность КМ, но совершенно не понимающим сути учения в ней выложенного. Важно не только то, что записано в священных писаниях, а именно мнение Бога по этому вопросу, поскольку записанное можно трактовать в зависимости от желания. Вот вы трактуете эти стихи как однозначное неприятие полигамии, не смотря на то, что там конкретно сказано, что Богу противна полигамия образца Давида и Соломона. Но существовали и другие полигамные семьи, описанные в священных писаниях. Дайте мне хоть одну цитату, осуждающую эти случаи полигамии. Только эти, Давида и Соломона исключить. Иначе мы никогда не выйдем из этого логического цейтнота.

Учение ЦИХСпд, церкви Юты, полностью противоречит не только Библии и Книги Мормона, но и здравому смыслу. Ваш бог это маммона, и только маммона.

Голословное заявление. Докажите свою мысль.

[BSergiy]

МОРМОНЫ / ЦЕРКОВЬ ИИСУСА ХРИСТА СВЯТЫХ ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ Мормоны завлекают корейцев с помощью уроков английского

Старейшины Терли и Ганнел на уроке английского языка

После целого дня поисков новых учеников на серых, грязных, продуваемых ветром улицах Кымчхонгу, одного из беднейших районов Сеула, преподаватели английского языка Джаред Терли и Спенсер Ганнел сидят в пустой классной комнате в ожидании робкого 12-летнего ученика по прозвищу Суперстар.
Наконец, он появляется худой мальчик в очках и садится в единственное кресло напротив двух преподавателей. Несмотря на опоздание, учителя, похоже, искренне рады его приходу и начинают урок, объясняясь на смеси английского и корейского языков.
Суперстар блестящий ученик, страстно желающий выучить английский. Но свое прозвище он получил не за это. Он никогда не пропускает занятия и обычно приводит с собой друзей некоторые из них даже остаются на вторую часть занятия, когда учителя рассказывают им о мормонском учении. Суперстар стал мормоном в конце 2009 года.
Терли и Ганнел находятся в Корее с миссией, которая преследует отчасти просветительские, отчасти религиозные цели. Для пары миссионеров, также известных как «старейшины», уроки английского являются способом привлечь в свою паству новых овец. Мормонские публикации изображают эту страну оплотом мормонизма в Юго-Восточной Азии и сообщают, что там находятся 80 тыс. мормонов и 500 миссионеров.
В отличие от других стран региона в Корее у проповедников есть специальный инструмент для привлечения новообращенных они предлагают уроки английского местным жителям, которые считают знание этого языка условием успеха. Целыми днями эти благочестивые торговцы стоят на перекрестках людных сеульских улиц, высматривая потенциальных клиентов. В городе, где языковые курсы дороги, а стоимость частных уроков доходит до 65 долларов в час, они предлагают бесплатные уроки.
Однако все не так просто. Чаще всего, обязательным условием посещения занятий является присутствие на втором занятии, на котором слушателям рассказывают о Книге Мормона. «Многие принимают нас за учителей английского», говорит Ганнел, худощавый блондин, недавний выпускник колледжа, который, как и все мормонские миссионеры, обязан носить строгий темный костюм, белую рубашку и бейдж с фамилией. Миссионер Брайан Бут добавляет: «Вероятно, многие отказываются от изучения Книги Мормона потому, что интересуются только английским языком».
Миссионеры говорят, что не считают свой подход ложной рекламой. Они готовы сделать все, что в их силах, ради своей религии. Однако не все корейцы согласны с этим. Некоторые ученики жалуются, что уроки иногда принимают характер навязчивой рекламной кампании: «Они говорят: О, мы можем научить вас английскому, но на самом деле изучать английский могут лишь те, кто ходят в церковь, и мы должны уверовать в их Бога», говорит 22-летняя Шин Айеонг, которая побывала на нескольких занятиях, прежде чем отказаться от обучения. Однако, по ее словам, миссионеры еще несколько месяцев слали сообщения на сотовый телефон, убеждая ее вернуться.
Каждый из примерно 15 частных уроков английского, которые еженедельно проводят Терли и Ганнел, имеет религиозную составляющую. Ученики должны проявлять интерес к изучению религии, иначе им указывают на дверь. «Если они не проявляют никакого интереса [к религии] где-нибудь к шестой неделе, нужно их спросить об этом». В зависимости от ответа занятия прекращаются или продолжаются, сказал Терли.
Жизнь Ганнела и Терли, высокого и миловидного уроженца штата Юты с подстриженными по всем правилам волосами и глубоким звучным голосом, подчиняется строгим требованиям церкви. Ежедневно с 6:30 до 11 утра они изучают корейский язык и мормонское учение. Потом, до 9 часов вечера, они бродят по улицам и стучатся в двери домов в поисках новообращенных и преподают язык желающим. Кроме того, они посещают членов церкви и «неактивных членов церкви», которые уже лет 35-40 не имеют никакой связи с церковью. Именуемые на церковном языке «напарниками» эти двое молодых людей делают вместе все в буквальном смысле.
Их миссионерский учебник подчеркивает, что во время проповеди по домам они не должны находиться даже на разных этажах одного здания. Разделяться они могут только «во время беседы с президентом миссии, при смене напарника, или в туалете». Ганнел и Терли говорят, что понимают, почему это так: «На улицах много искушений». «Эй, не смотри под ноги», говорят они друг другу, шагая по улицам, усыпанным рекламными проспектами заведений для взрослых и проституток.
Другие правила запрещают миссионерам смотреть телевизор, ходить в кино, слушать радио и пользоваться Интернетом «кроме как для общения с вашей семьей, с вашим президентом Миссии или в прочих разрешенных целях», говорится в учебнике.
Поглощая порцию корейского омлета, Терли и Ганнел признаются, что почти ничего не знают о военной операции США в Афганистане и даже о глобальном финансовом кризисе 2008 года. Вместо этого миссионеры проводят все время в поисках новых учеников и новообращенных, таких как Суперстар.
Однако ситуацией пользуются не только они. Одна женщина-кореянка послала своего сына изучать английский в течение пяти месяцев, все это время откладывая его крещение. В конце концов, преподав ребенку уроков примерно на 1500 долларов, миссионеры положить этому конец. Они прекратили занятия.

GlobalPost, 01.06.2010

[BSergiy]

часть учения мормонов в сравнении с Библией.

часть учения мормонов в сравнении с Библией. БОГ НЕ ВСЕГДА БЫЛ БОГОМ
Сам Бог некогда был таким же как и мы сейчас, и по сути является возвышенным человеком Мы вообразили и предположили, что Бог всегда был Богом. Я опровергну эту идею (Teachings of the prophet Joseph Smith, с.345).
БИБЛИЯ: Бог никогда не был человеком, но всегда был Богом. От века и до века Ты - Бог (Псалом 89:3). Ибо Я Бог, а не человек (Осия 11:9).
БОГ-ОТЕЦ И ИИСУС ИМЕЛИ ЖЕН, И БЫЛИ МНОГОЖЕНЦАМИ Великий Мессия, основатель христианства, был многоженцем И у Бога-Отца, и у нашего Господа Иисуса Христа были жены в вечности и во времени (Апостол Орсон Пратт, The Seer, с.172).
БИБЛИЯ: В ней нет ни одного упоминания ни о жене, ни о женах Бога-Отца или Господа Иисуса Христа.
ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ СТАТЬ БОГОМ Вы должны научиться, как самим стать Богами и быть царями и священниками, так же, как это сделали до вас все Боги Что это значит? Наследовать ту же власть, ту же славу и то же величие, пока ты не станешь Богом (Teachings of the prophet Joseph Smith, с.346-347). БИБЛИЯ:это Я: прежде меня не было Бога, и после Меня не будет (Исайя 43610). только Господь есть Бог, и нет еще кроме Его (Второзаконие 4:35).
ИИСУС И САТАНА - БРАТЬЯ Один из других сынов Божьих опротестовал назначение Иисуса быть Спасителем мира, Его звали Люцифером, сыном зари. Надменный, честолюбивый и жадный до власти и славы, этот духовный брат Иисуса отчаянно пытался стать Спасителем человечества (Старейшина Милтон Р. Хантер,Gospel Through the Ages, с.15).
БИБЛИЯ: Изначально Люцифер был творением Иисуса и не может быть Его братом! Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано (Колоссянам 1:16).
ОТРИЦАНИЕ НЕПОРОЧНОГО ЗАЧАТИЯ
Для рождения Иисуса во плоти необходимы были и Мать, и Отец. Таким образом, Отец и Мать Иисуса по плоти должны были соединиться на правах Мужа и Жены; следовательно, Мария должна была на время стать законной женой Бога-Отца (Апостол Орсон Пратт, The Seer, с.158).
БИБЛИЯ: На самом деле Мария была девственницей, а ребенок Иисус был зачат сверхъестественным образом, силой Святого Духа. Ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого Се, Дева во чреве приимет и зачнет Сына (Матфея 1:20-23).
СПАСЕНИЕ ПО ДЕЛАМ
Ибо мы знаем, что по милости Его мы получаем спасение, после всего того, что мы можем сделать (Книга Мормога, 2Нефий 25:23). Личное (спасение) - это то, что человек зарабатывает своими собственными делами и послушанием законам и указаниям Евангелия (Президент Иосиф Филдинг Смит, Doctrines of Salvation, 1:134).
БИБЛИЯ: Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился (Ефесянам 2:8-9).
МОРМОНЫ НАПАДАЮТ НА ДРУГИЕ ЦЕРКВИ
Мне было сказано, что я не должен присоединяться ни к одной из них, так как все они (церкви) неверны, и Лицо, обратившееся ко мне, сказало, что все их вероучения омерзительны в Его глазах; что все их проповедники извращены (Драгоценная Жемчужина, Иосиф Смит, 2:19). Все прочие церкви полностью лишены всякой власти от Бога, они - самые порочные из людей. А католики и протестанты - всего лишь Вавилонская блудница, которую Господь осудил (Апостол Орсон Пратт, The Seer, с.225). Мы говорим о христианстве, но это - абсолютная чушь Дьявол не мог изобрести лучшего орудия для распространения своих дел, чем христианство девятнадцатого века (Президент Джон Тэйлор, Journal of Discouses 6, с.167). Вне Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней нет спасения (Апостол Брюс Р. МакКонки, Mormon Doctrine, 1979, с.670).
НАПАДКИ МОРМОНОВ НА БИБЛИЮ
Очевидно, что многие важные моменты, касающиеся спасения людей, были изъяты из Библии или утрачены еще до ее составления (Teachings of the prophet Joseph Smith, с.10). Безумец, ты говоришь о Библии. У нас есть Библия, и никакой другой нам не нужно (Книга Мормона, 2Нефий 29:6). Но Библия была искажена, лишена простоты, многие священные книги были утеряны, прочие отвергнуты Римской церковью, а те немногие, что остались, переписывались вновь и вновь столько раз, что почти каждый стих был изменен и изуродован (Апостол Орсон Пратт, The Seer, с.213).
БИБЛИЯ САМА ОТВЕЧАЕТ МОРМОНАМ
Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут (Матфея 24:35). Но слово Господне пребывает в век. А это есть то слово, которое вам проповедано (1Петра 1:25).
Трава засыхает, цветы увядают, а слово Бога нашего пребудет вечно (Исайя 40:8).
Лучше уповать на Господа, чем на человека (Псалом 117:8).
ИОСИФ СМИТ ПРОТИВ ХРИСТА
1 Без Иосифа Смита нет спасения. Иосиф Смит - истинный пророк, и никто не сможет отвергнуть это свидетельство, не навлекая на себя самых ужасных последствий, ибо тогда он не сможет войти в царство Божие (Президент Иосиф Филдинг Смит, Doctrines of Salvation 1:189, 190).
БИБЛИЯ (об Иисусе): и нет ни в ком ином спасения; ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись (Деяния 4:11-12).
2 Иосиф Смит и многие другие благородные и великие некогда сыграли свою роль в великом деле творения (Апостол Брюс Р. МакКонки Mormon Doctrine, 1979г., с.169).
БИБЛИЯ: Ибо Им (Иисусом) создано все, что на небесах и что на земле все Им и для Него создано (Колоссянам 1:16).
3 Я(Иосиф Смит) иду, как агнец на заклание (Учение и Заветы, 135:4) Однако Смит убил, по меньшей мере, двух человек! (History of the Church, 7:102-103).
БИБЛИЯ: (об Иисусе) Он истязуем был, но страдал добровольно, и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущими его безгласен, так Он не отверзал уст Своих (Исайя 53:7).
4 ни один мужчина и ни одна женщина в этом мире никогда не войдет в целестиальное царство Божье без согласия на то Иосифа Смита (Президент Бригем Янг, Journal of Discourses, 7:289).
БИБЛИЯ: Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, Человек Христос Иисус (1 Тимофею 2:5).
5 Мне (Иосифу Смиту), более чем кому бы то ни было, есть чем хвалиться. Я - единственный со времен Адама, кто сумел создать и сохранить всю церковь в единстве Ни Павел, ни Иоанн, ни Петр, ни даже Иисус не смогли этого сделать. Я хвалюсь тем, что никто на земле не сделал столько, сколько я. Последователи Иисуса убежали от Него, но от меня Святые Последних Дней еще никогда не убегали (History of the Church, 6:408, 409).
БИБЛИЯ: Иисус сказал: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя (Матфея 11:11). Иоанн Креститель сказал об Иисусе: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я не достоин наклонившись развязать ремень обуви Его (Марк 1:7).
БИБЛИЯ ПРЕДОСТЕРЕГАЕТ
Берегитесь ЛЖЕПРОРОКОВ, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Матфея 7:15). Были и ЛЖЕПРОРОКИ в народе, как и у вас будут ЛЖЕУЧИТЕЛИ, которые введут ПАГУБНЫЕ ЕРЕСИ И, ОТВЕРГАЯСЬ ИСКУПИВШЕГО ИХ ГОСПОДА, НАВЛЕКУТ САМИ НА СЕБЯ СКОРУЮ ПОГИБЕЛЬ. И МНОГИЕ ПОСЛЕДУЮТ ИХ РАЗВРАТУ (2Петра 2:1,2).