Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Сергей*]

Многие говорят, что мормоны неправильно понимают 1 Кор.15:29, но при этом никогда не указывают, как понимают его они. В этом стихе апостол Павел говорит о практиковавшемся в дни апостолов обряде крещения за мёртвых и полемезирует с теми, кто отрицал воскресение. Павел в полемике с ними спрашивает: если вы не верите в воскресение мёртвых, зачем тогда мы проводим этот обряд? Для того, чтобы понять этот стих иначе, нужно придумать для него какую-то трактовку, а потом притянуть её за уши. Обряд крешения за мёртвых, а также дарования Святого Духа, и многое другое, что практиковали апостолы, сегодня забыты многими.

Нигде более (Кор.15:29) в Библии не подтверждается учение о "крещении за мёртвых". Такого обряда у первоапостолов не было. Не учил этому, естественно, и Иисус. Его заповедью, судя по "Деяниям", было крещение во имя Иисуса Христа, хотя и выглядит это нескромно ("Деяния" умалчиват так же и о крещении во имя Троицы).

Термин "крещение за мёртвых" вообще неудобоварим в рассматриваемом вами ракурсе. Такого крещения просто не могло быть, если изучать Писания.

Смысл так называемого "крещения за мёртвых" сводится не к буквальному пониманию этих слов, а пониманию Павлом "мёртвых", как мёртвых во Христе, т.е. умерших для греха. В таком ракурсе перевод Кор.15:29 будет звучать так:
"Иначе что делать тем, кто крестится для того, чтобы стать мёртвыми? Если мёртвые вообще не воскресают, то к чему им тогда и креститься, чтобы стать таковыми?"

Как видим, речь Павла идёт вовсе не о буквальных мёртвых, неизвестно когда и в какой праведности ушедших в мир иной. Речь всего лишь об умерших для греха во время крещения.

[Laudator]

"THE OBSERVER": Мормоны скупают "мертвые души" россиян
--------------------------------------------------------------------------------

Портал-Credo.Ru - "THE OBSERVER": Мормоны скупают "мертвые души" россиян

"Русская Православная Церковь выразила свое возмущение планом мормонов скупать имена умерших россиян для обращения "мертвых душ" в свою веру. Мормонская Церковь Иисуса Христа Святых последних дней скупила в архиве Нижегородской области тысячи имен людей, умерших с конца XVIII века, заплатив по 10 центов за каждую страницу данных. Эти сведения должны быть скопированы в виде микрофильма.

Состоявшаяся сделка - последняя, отчаянная попытка оставшегося без средств к существованию архива изыскать деньги для срочных работ по сохранению архивных данных - вызвала бурю гнева среди православных христиан. Мормонская церковь, в свою очередь, недовольна тем, что в России ее религиозной практике чинят препятствия.

"Учение мормонов об обращении умерших противоречит здравому смыслу и, естественно, вызывает озабоченность среди верующих и создает напряженность ", - отметил отец Игорь Пчелинцев, пресс-секретарь Нижегородской епархии РПЦ.
..... "

что скажите об обращении умерших как об учении ?

В Библии нет такого учения. Апостол Павел писал:
"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд" Евреям 9:27
Поэтому, только при жизни человек может принять или отвергнуть Евангелие Иисуса Христа. После смерти это уже не возможно. Как пишет Павел - тогда только суд!
И притча о богаче и Лазаре также показывает, что после смерти - уже нет возможности к покаянию, но тогда уже человек получит то, чего он достоин:
"и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь" Луки 16:24-25
Так что, после смерти уже только суд, который определит участь всякого человека. Одни пойдут в жизнь вечную, и это те, кто воскреснет в первое воскресенье, а другие в муку вечную в озере огня! И это хорошо представлено в притче о богаче и Лазаре. Там мы не видим учения о молитвах об умерших и таком заблуждении как крещение умерших! Само крещение подразумевает - обещание Богу доброй совести:
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1 Петра 3:21
А мормонское крещение умерших не предусматривает никаких обещаний взятых из почивших. Это учение о крещении умерших есть обман и я вполне согласен с Православной Церковью, что мормоны несут ересь в учении о крещении умерших.

[Laudator]

Почему " мормоны " решили что Бог в последние дни , говорит к ним через Мормона ??? Когда мы читаем в Библии что

Цитата из Библии:

...В ПОСЛЕДНИИ ДНИ СИИ Бог говорит нам в Сыне ( Иисусе Христе ) .( Евр.1.2 ) .

Если , согласно Библии Бог говорит к нам и ко всему миру в Сыне , то причем здесь Мормон ???Как вы думаете , для спасения человечества достаточно ли одной Евангелии или нужны еще дополнительные книги типа : драгоценная жемчужина , книга Мормона или без них " мормоны " не получат спасения ???? ...Иисус сказал

Цитата из Библии:

Веруйте в Евангелие ( Марка .1.15 )

Апостол Павел пишет . " Мормонский рай "

Мормоны не верят Библии и не знают ее. Я был у них в собрании и спросил их старейшину - можна ли есть кровь? А он сказал - "а почему нельзя?" Я ему сказал, что Библия учит о запрете употреблять кровь, а он сказал - "а где такое написано". Он будучи старейшиной, не знает Библии, зато книгу Мормона наизусть изучил. Учение Иисуса Христа - Библию не учит, а басни изучает. Мормоны не верят Библии это действительно истина.

[exmormon]

Laudator
а Вы иеговист? ведь только они с кровью не едят ничего, придерживаясь ветхозаветных правил...

[Michalik]

Laudator
а Вы иеговист? ведь только они с кровью не едят ничего, придерживаясь ветхозаветных правил...

Нет, православные христиане тоже не едят крови и удавленины.

Деяния святых апостолов. Глава 15. Стих 29

[BSergiy]

English
Украiнською

МОРМОНЫ-ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ Суд штата Юта отменил приговор, вынесенный Уоррену

Верховный Суд штата Юта во вторник отменил приговор по обвинению в соучастии в изнасиловании, вынесенный Уоррену Джеффсу, пророку и вождю секты многоженцев, действующей на границе штатов Аризона и Юта. Дальнейшая участь Джеффса пока непонятна.
Судьи единодушно постановили, что судья округа Вашингтон Джеймс Шумэйт не рассмотрел обстоятельства дела достаточно подробно, прежде чем пришел к выводу, что Джеффс, распорядившись женить несовершеннолетнюю Элиссу Уолл на ее взрослом двоюродном брате, тем самым соучаствовал в ее изнасиловании.
54-летний Джеффс некогда был в числе наиболее разыскиваемых ФБР лиц, ему были предъявлены обвинения в изнасиловании несовершеннолетних в трех штатах.
Поскольку прокуратура округа Мохаве (Аризона) в июне сняла с Джеффса все обвинения, решение Верховного Суда штата Юта может означать, что лидеру Фундаменталистской церкви Иисуса Христа Святых последних дней останется ответить лишь по обвинениям, предъявленным ему в штате Техас.
Это решение суда потрясло бывшую последовательницу секты Флору Джессоп из Финикса. Она буквально плакала в трубку телефона: «Я думаю, что Верховный Суд штата Юта только что изнасиловал Элиссу Уолл. Кто будет судить их за это?» Джессоп утверждает, что она подвергалась насилию, пока не бежала из секты в возрасте 16 лет. «Все, у кого есть дети, должны уехать из штатов Юта и Аризона, потому что там нет справедливости. Они предали всех нас каждого ребенка, который стал жертвой Мне просто тошно», говорит она.

The Arizona Republic, 28.10.2010

[svobodnii]

Mormoni- odna iz sekt, rassprostranyayushaya ereticheskoe uchenie, osnovannoe okkul`tistom Djozefom Smitom. Duh zablujdeniya zdes`, i spasenie ot del. Anafema!!!

[JURINIS]

English
Украiнською

Судьи единодушно постановили, что судья округа Вашингтон Джеймс Шумэйт не рассмотрел обстоятельства дела достаточно подробно, прежде чем пришел к выводу, что Джеффс, распорядившись женить несовершеннолетнюю Элиссу Уолл на ее взрослом двоюродном брате, тем самым соучаствовал в ее изнасиловании.
54-летний Джеффс некогда был в числе наиболее разыскиваемых ФБР лиц, ему были предъявлены обвинения в изнасиловании несовершеннолетних в трех штатах.

Удивительно, зачем верующим идти за такими вождями и им подобными?

[Иерушалайм]

МОРМОНЫ-ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ Суд штата Юта отменил приговор, вынесенный Уоррену

Ну, и какое отношение это имеет к Церкви Иисуса Христа Святых последних дней?

The Arizona Republic, 28.10.2010

Дата интересная, не правда ли?

[Иерушалайм]

Дата интересная, не правда ли?

Вот, нашёл оригинал статьи. Честно говоря там акценты выставлены несколько иначе, чем в приведённой Вами.

Polygamist Warren Jeffs' convictions overturned by Utah court


Не знаю, что Вы хотели донести до нас этой статьёй. Во-первых эти люди не имеют никакого отношения к Церкви Иисуса Христа Святых последних дней. Во-вторых подоплёка событий описанных в данной статье лежит в правовой плоскости, но никак не в религиозной. Насколько я это понял, то снятие обвинения обосновано на том, что свидетельские показания были ложными, а медецинские документы поддельными или сфальсифицированными.

Если Вам так нравится собирать "грязь" на "помойках интернета" и нести её сюда, то это не делает Вам чести. Повторюсь ещё раз - мормонов можно не любить, не верить в их учение, быть не согласным с их доктринами и т.д., но нести клевету и ложь - это не по христански. Сатана есть отец всей лжи. И заповедт "Не лжесвидетельствуй" никто не отменял пока ещё.

Вот Вам ссылка на ещё одну статью по этой же теме, из той же газеты. Если Вы сам не осилите этот текст, то можете поросить об этом Michalika, он хоть и бывший мормон, но надеюсь, что он будет объективен в этом вопросе.
Warren Jeffs sees Arizona rape charges dropped

[Liechtenstein]

Нет, православные христиане тоже не едят крови и удавленины.

Деяния святых апостолов. Глава 15. Стих 29

Кровяную колбасу или гематоген тоже не едят? Честно говоря таких не встречал

[Michalik]

то можете поросить об этом Michalika, он хоть и бывший мормон, но надеюсь, что он будет объективен в этом вопросе.

Звучит, однако, как клише. Получается, всё бывшие мормоны - необъективны?

[Иерушалайм]

Звучит, однако, как клише. Получается, всё бывшие моромны - необъективны?

Некоторые на этом форуме - даже очень.

Извини Рома, не хотел тебя обидеть .

[Michalik]

Некоторые на этом форуме - даже очень.

Извини Рома, не хотел тебя обидеть .

............

[Иерушалайм]

English
Украiнською

МОРМОНЫ-ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ Суд штата Юта отменил приговор, вынесенный Уоррену

The Arizona Republic, 28.10.2010

Вы знаете что BSergiy, я так не смог найти выложенные Вами материалы с сайта Центра Апологетических Исследований. Оригинал статьи вышел 27 июля 2010 года, а новостной архив Центра доступен лишь до 15 июля 2010 года. Дайте пожалуйста ссылку на тот материал, который Вы нам предоставили.